大會實(shí)錄

首先是巴菲特介紹當(dāng)天早間發(fā)布的公司第一季度財報：

伯克希爾第一季度營收為70.4億美元，市場預(yù)期為70.2億美元。第一季度凈利潤54.6億美元，去年同期為117.1億美元，同比下滑53%。第一季度的經(jīng)營利潤為70.4億美元，同比增長0.3%。伯克希爾哈撒韋第一季度斥資32億美元用于回購公司A類股和B類股。

巴菲特：

巴菲特：再次歡迎大家來到2022年伯克希爾股東大會。我們今天上午剛剛在網(wǎng)上發(fā)布了我們的10Q報告，就是我們第一季度的10Q收益報告，我也想花點(diǎn)時間稍微對它進(jìn)行一些簡短的評論。之后就正式進(jìn)入問答環(huán)節(jié)。

在問答（環(huán)節(jié)）這邊，我們會由CNBC的Becky Quick問我們問題，也是從大家寄給我們的信件當(dāng)中收集的（問題），他們會幫我們?nèi)ミx擇哪些是來自股東最好的問題，這些都是股東提的問題，不是CNBC的問題。我們也是會在現(xiàn)場提問和網(wǎng)上問題發(fā)問這兩方面去輪替，我們當(dāng)然也是希望聽到一些驚喜的問題，當(dāng)然不是說所有問題都會讓我們驚喜，我們12點(diǎn)會午休，1點(diǎn)鐘會回來，一直到3點(diǎn)半左右結(jié)束。

我現(xiàn)在想先把我的第一張幻燈片打出來讓大家看到。

這是我們一季度的數(shù)字。這是今天早上剛剛發(fā)布的。這些數(shù)字也沒有太多的驚喜之處，當(dāng)然有一些公司會做得很好，也有一些公司可能表現(xiàn)欠佳，原因有很多，最后你可以看到的是我們喜歡用的是營收數(shù)字，這是在稅后還有折舊之后、利息之后攤銷的費(fèi)用。有些公司喜歡給大家報告其它的一些數(shù)字，但我們不是這樣。未來的20年當(dāng)中，我們也是希望有更多資本利得。

我們大概在第一季度營收是70億，這是我們季度結(jié)束之后的一個現(xiàn)金的數(shù)量，當(dāng)然不是每一個季度都是這樣。70億是實(shí)際的金錢，從這個觀點(diǎn)來看，這些經(jīng)理還有在我們今天剛看到的電影播放之中的我們的經(jīng)營經(jīng)理，也就是為您的投資進(jìn)行工作的人，他們所有的一些成就。我跟查理在計(jì)劃任何的事情之后，我們自己也會部分地投入。

但是過去的兩年，包括我們今天剛剛展示出來的第一季度，我們在不同的業(yè)務(wù)之中已發(fā)生了一些不同的改變，當(dāng)我們在進(jìn)行兩年之前會議的時候，大約在5月的時候，2020年我們并不知道疫情會這么突然就發(fā)生了，經(jīng)濟(jì)也因此而造成了每一個人非常驚訝的結(jié)果。今天已經(jīng)進(jìn)入2022年，在此我可以告訴大家，伯克希爾現(xiàn)在的收益是70億，我們還有很多很多公司，這中間包括了36萬員工，也都在這里對你們投資的這些金錢進(jìn)行著相應(yīng)的工作，他們還保有他們原有的工作，而且他們將你們的金錢都用在你們值得獲取利益的一些層面上。這中間當(dāng)然還有風(fēng)險，但結(jié)果到底如何，我感覺還是非常良好的。

我們公司有一些非常多元化的工具，如果工作上面真正有了永久損失，你們的基金如果發(fā)生這種情況，在這中間我們也會盡全力挽救。你們看到新聞和從電視上的報道中了解我們的工作方式，有些公司是永久把你投資的錢全部都損失掉了，這些是大家的資產(chǎn)，我知道你們都相信我們、信任我們。查理跟我講，“我要知道到底是哪個地方會讓我死得更快，那我不去就是了?！爆F(xiàn)在的一個狀況是非常堅(jiān)實(shí)的，查理講了，對，我們都是這樣做，對不對？

在投資心理上來講，很多人其實(shí)已經(jīng)真正死亡了，如果說這個錢會損失掉，我一開始就不應(yīng)該這么做。當(dāng)然這是非常瘋狂的一些事情，我們感覺非常不好，如果是真的這樣發(fā)生，伯克希爾公司不能真正地預(yù)測每一樁投資，但是我們知道經(jīng)濟(jì)上的一些走向應(yīng)該大致如何，我們知道我們自己在干一些什么，我們也知道早上醒來的時候就希望把你的錢放在最安全的地方，也希望能夠讓你的投資放在最有用的地方。我們希望大部分的錢都是如此，因?yàn)檫@樣子你們才愿意成為我們生意上的伙伴。這也是我們現(xiàn)在生活的目的，也是非常有樂趣的。

季度報表上面的一些指標(biāo)，這是一個有趣的圖表，我在寫這張圖表的時候，我寫了一封信給我們所有的投資人。那一天我記得是星期六，當(dāng)然我這個人一天到頭是都在寫信。我的意思不是說我寫了信都不發(fā)或者怎么樣，我坐在那兒準(zhǔn)備給我們的合作伙伴們寫信，我現(xiàn)在已經(jīng)開始寫明年的信了，想一下到底現(xiàn)在的這些字是什么呢？我要告訴我的合作伙伴跟投資人什么東西呢？我那個時候就在搔頭抓腦，不知道該寫些什么，我的姐姐已經(jīng)去世了，不久之前她才去世，我要寫到我們的業(yè)務(wù)嗎？

再寫一些關(guān)于我們現(xiàn)在做的其它的事嗎？

等等。信上面的日期，比如我寫到2月26號，但是并不是在2月26號寫完，我也講我們買了一些其它的股票，還有一些股權(quán)，但是不只如此，我好像沒有看到任何我值得寫的。從1月1號到2月18號，我們大概已經(jīng)花了20多億。所以，一半的季度都已經(jīng)過去了，大概已經(jīng)過了30多個交易日，基本上我們好像還是一無所事，沒有做些什么。

下面又怎么樣了？三個禮拜我們又花了400億，為什么會花了400億呢？因?yàn)槲覀冝k公室里有一個人說我就得花這個錢，這是因?yàn)檎幕?、債券。所以，他就這么做了。我的意思是，他說我不僅花了400億，其實(shí)是410億。這個經(jīng)理人的工作就是如此，他該怎么做就會怎么做。在伯克希爾，他很享受他做的一些工作，而且做得非常好，他就是這么一個人。

所以，在第一個季度，我們后來已經(jīng)花了大概30億或者32億買了很多股權(quán)，大家應(yīng)該也看到了年度報告的數(shù)字。查理說我們保護(hù)自己不要進(jìn)大牢就好了。但是我們并沒有做任何不好的事情，在伯克希爾每次都是做更吸引人的事情，我們當(dāng)然在那個時候沒有進(jìn)行回購。在4月的時候都沒有（進(jìn)行回購）。但是很多人們在尋找。

講到您的足跡到底留在哪里，比如您在樹林里行走的時候，您看到什么。從這張表格看到，400億很快速地就進(jìn)行了部署，三個禮拜之間就走出去了。對我們來講，根據(jù)我們進(jìn)行投資的現(xiàn)金來做的。

第二季度，我們經(jīng)常都是有大量的資金（所謂的現(xiàn)金），不是商業(yè)上的票據(jù)，比如2008年、2009年，在我們遭遇到金融危機(jī)的時候，每個人都有一大把商業(yè)證券，但我們那個時候并沒有在這個市場上的這些基金，我們有的就是一些公債，我們絕對相信現(xiàn)金。在所有的歷史記錄來講，我們知道如果今天手頭上沒有幾把錢的話明天就沒有辦法進(jìn)行運(yùn)作了，或者也玩不起。這就像氧氣一樣，我們的現(xiàn)金在3月31號的時候下降了一些，它的數(shù)量減低了，因?yàn)槲覀兓艘淮蠊P的錢在一些短期的400億的投資上面，但是我們對自己進(jìn)行了相應(yīng)的承諾，我們隨時都會希望自己保存相當(dāng)量的現(xiàn)金。

有些公司會買銀行線路的一些產(chǎn)品，但是我不知道他們?yōu)槭裁磿@么做，當(dāng)然有些時候當(dāng)?shù)氐囊恍┿y行每天都會打電話給這些人，說我們又有什么產(chǎn)品要賣給你們了，每個人都覺得這種產(chǎn)品中的東西是無害的，是最有益的，但沒有理由對于它們這些子公司要做的事情是不是都應(yīng)該能夠向他們這個產(chǎn)品線來進(jìn)行投資。伯克希爾在這一點(diǎn)上來講是要比這些銀行更牛，當(dāng)然我不想整各位和虐待各位，我告訴大家的都是我的感覺。我們都是來自銀行金融界的，我們也常常談這些東西，之后可能會再談到更多這方面的事情。

錢是最有趣的一個東西，但是人們都喜歡談錢，很多人都問“錢這個，錢那個”。圖20—1，這是一張20美元鈔票的圖像，最上面講的是美聯(lián)儲或者聯(lián)邦準(zhǔn)備銀行發(fā)出的鈔票，上面可能會看到不同的版本，這張鈔票已經(jīng)發(fā)行了近百年，這只是一張美聯(lián)儲的鈔票而已。

這又是另外一個版本的20美元的鈔票，這張鈔票上我們可以看到，當(dāng)然還是杰克遜的照片，這也是一張20元面值的鈔票，這張鈔票是在我這一生中曾經(jīng)被印出來的，這個銀行也就是最后伯克希爾-哈撒韋最后購買的銀行，叫伊利諾國家銀行。而且我們在1969年的時候買了這個銀行，簽名的人叫做杰克遜，我們還有哪個時候發(fā)行的鈔票在我們手上，不是一張，是一頁印出來的鈔票。所以，伊利諾國家銀行那個時候是發(fā)行錢的。但是大家要記得美國政府說這可以成為在美國可以去進(jìn)行交換的法定貨幣，這就是錢的定義。而現(xiàn)在它如果消費(fèi)的這個能力下降，你的現(xiàn)金有可能變得不值錢。當(dāng)人們可以告訴大家還有其它形式的貨幣在發(fā)行，我堅(jiān)持認(rèn)為只有這樣的一種貨幣是可以幫助我們?nèi)ジ跺X。

2008年，有幾天我們可能已經(jīng)十分接近2020年3月份的那種情況。我們在2020年3月20號的時候雖然持有很多現(xiàn)金，但幾乎就要重演2008、2009年的情況了，我們在這邊有一個書店，他們發(fā)行了一本書，叫《萬億美元的處理》，這本書很多人愿意讀，它跟我們講到在財政部和美聯(lián)儲每天都在發(fā)生什么的情況、一些基本的信息。但是你要知道，如果美聯(lián)儲當(dāng)時沒有做他們所做的那些措施，在短期內(nèi)幫助我們?nèi)ヅまD(zhuǎn)這個形勢的話，我們很有可能重蹈覆轍。所以，我真的想向鮑威爾脫帽致敬，他真的很快速地采取了行動。

之前他是運(yùn)營銀行，當(dāng)我們運(yùn)營銀行的時候，當(dāng)時19世紀(jì)，有一些銀行可能因?yàn)橐粭l業(yè)務(wù)線就會破產(chǎn)，所以，我們當(dāng)時在奧馬哈，我記得是1931年的時候，那時候的四家州立銀行關(guān)門了，而國家銀行沒有關(guān)閉，但就是在那一天，當(dāng)時是我們的經(jīng)濟(jì)大蕭條期，美聯(lián)儲是那個時候真正去采取措施的，所以我想告訴大家伯克希爾-哈撒韋也是以這樣的方式，我們要感謝美國財長鮑爾森，還有總統(tǒng)布什，還有聯(lián)儲主席伯南克，他們都采取了措施，沒有他們的話，我們當(dāng)時也會出問題，如果是資金是電子貨幣或者是其它的話問題會很大，比如說你如果在運(yùn)營銀行，我覺得你最好的競爭方法，如果遇到其他的人，你就是雇幾個人到其他銀行的門口去排隊(duì)，我覺得美聯(lián)儲就不會像這個樣子，兩個銀行競爭會有一個銀行倒下，但美國的美聯(lián)儲是永遠(yuǎn)不會消失的，他們真的會幫我們做必要的比如說貨幣政策、制定規(guī)則，你可以這么做，不能那么做。

我記得80年代的時候，赫爾·沃克爾（音），曾經(jīng)是一個非常誠信的人，他告訴我說“你能做的其實(shí)是有一定限制的”。他的個子比我高多了，他當(dāng)時跟我說，你在說什么呀？我們做自己需要做的事就可以了。結(jié)果2008、09年就出了這么大的一個情況，2020年又差點(diǎn)重蹈覆轍。所以，我們也要為未來出現(xiàn)這種情況未雨綢繆，但是我們希望伯克希爾-哈撒韋公司可以屹立不倒，一直都會有自己的優(yōu)勢地位來進(jìn)行運(yùn)營。即使在經(jīng)濟(jì)停滯的時候也是這樣，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)停滯真的是很有可能又會出現(xiàn)的。所以，剛才說的那段話聽起來好像并沒有那么樂觀。

現(xiàn)在是不是可以開始我們的問答了，可以聽聽大家有什么問題。我們的提問可以線上提問和網(wǎng)上提問的方式交替進(jìn)行，Becky Quick問一些網(wǎng)上的問題，你也可以直接向我們臺上四個人來發(fā)問。我們會請我們現(xiàn)場的股東來提問，兩邊交替。

現(xiàn)場大概9到11個區(qū)，我們向每個區(qū)都可以征集問題。查理有一次跟我去參加一個會議，我們也希望讓所有人都能幫助回答這個問題，大家本來還以為可以分類，但這么多人也分不了類，我們就來交替進(jìn)行。12點(diǎn)的時候我們會休息，吃午餐，1點(diǎn)再回來。

Becky Quick：

你2月26號寫的股東信里提到好像現(xiàn)在市場上讓我們興奮的東西部多，但3月10號就去收購了Alleghany保險公司，后來又增持了惠普。在你們寫股東信的這一天，到后來你們做這個大手筆的這一天發(fā)生了什么？一個半月的時間突然就有那么大的手筆？

芒格：

我們發(fā)現(xiàn)有比債券更有吸引力的東西，就是這么簡單。

巴菲特：

查理一般就把一個完整的答案告訴大家了，我這邊都不知道應(yīng)該怎么補(bǔ)充。我們的股東信寫的好像是2月26號，但老實(shí)向大家交代一下，這個信應(yīng)該是在之前那一天2月25號，我當(dāng)時收到了一封郵件，有一天來自我的助理大衛(wèi)，他當(dāng)時拿了一大堆東西放在他的桌子上，有時我會收集他放子桌子上的這些東西，當(dāng)時有這么一個紙條，就幾行字，這個字條來自于幾年前伯克希爾-哈撒韋的我的一個朋友寫的，那天是2月25號。在那個字條上他寫他現(xiàn)在已經(jīng)成為了Alleghany這家公司的總裁，而我之前已經(jīng)對Alleghany進(jìn)行60年的關(guān)注了，當(dāng)然不光是這家公司，所有公司對我來說其實(shí)我都是有興趣去跟蹤。

但是我其實(shí)對Alleghany這家公司在60年跟蹤的過程中了解不少，當(dāng)時John在字條上提到，這是我作為CEO以來的第一個年報，我就想把這個信息發(fā)給你們。我在寫這個財報，就像給你寫信一樣，我就把又寫了一個字條回給John那邊，我說我周末的時候讀一讀，我也非常期待去看一看。我也提到說順便提一提，我其實(shí)3月7號會去紐約，我們要不要見個面、聊一聊。我其實(shí)在那一天之前完全沒有收購這一家公司的計(jì)劃，沒有（收購）的想法，但我知道我要買Alleghany的這個情況，如果在他沒有給我發(fā)這個字條之前可能是不會做出的或者是3月7號沒有跟他見面的時候也不會發(fā)生。結(jié)果John就剛剛發(fā)給了我，很巧合地發(fā)給了我這個年報。

所以，事情就是這樣發(fā)生的，這就是我們的一個決策過程，我沒有跟投資銀行打電話說我要去看他們誰誰誰的年報怎么樣，就是很偶然的一件事。

我們就是希望以一個我們愿意付出的價格買Alleghany。如果那封郵件沒有發(fā)出來，我們可能也永遠(yuǎn)不會做出這個投資決定。所以，John如果沒有在一周之前給我們發(fā)這個年報，我也可能還是會去紐約，但可能就不會跟他見面了，告訴他伯克希爾的計(jì)劃。但是你要知道，就是這樣的一個事件，最后有了這筆超過110億的交易。而且有幾個股票對我們來說也變得非常有意思，我們也花了不少錢在上面。

Becky Quick：

這段時間發(fā)生了什么呢？你剛才提到的一個半月？我覺得這一點(diǎn)要理解它很重要。

巴菲特：

在過去的兩年當(dāng)中，我講的不是華爾街，是整個資本市場，整個大的股市的環(huán)境，包括交易市場等等，過去兩年當(dāng)中這個市場很難捉摸，有很大的動蕩，有時候好像是以投資為導(dǎo)向的。你也在書中可能讀到了，比如說資本市場會有什么樣的表現(xiàn)，你也會去學(xué)習(xí)它。但是在其它的時候，這個股市像賭場一樣，大家都在里面賭博，而這種現(xiàn)象在過去兩年尤其明顯，也是受到了華爾街的驅(qū)動，因?yàn)楣墒性谶^去兩年確實(shí)非常牛，你想想你如果1965年買了伯克希爾的話，保留了這個股票，但如果你是一個交易員，你一直把這個股票留到現(xiàn)在，你會徹底餓死的。所以，華爾街賺錢的方式就是投機(jī)。很多人在200年前可能都沒有想過資本主義會一直持續(xù)到現(xiàn)在，所以他們只是在別人要采取行動的時候，這些投資經(jīng)理、這些交易員才能賺錢。他們在大家投機(jī)、賭博的時候賺錢賺得更多。想想如果有一個人一天去交易20次，就像在賭場的老虎機(jī)上一樣，這就是他們賺錢的方式，他們喜歡看人交易，但市場就受到了這種情況的主導(dǎo)，而這也是體現(xiàn)在了我這邊的一張幻燈片里。

西方石油公司的第一張幻燈片，可以給大家顯示我們是怎么買的。兩周買了它的14%，兩個禮拜之后，后來你又看到有一些不同的變化，西方石油公司的情況，有一些X基金以及指數(shù)基金，都是它們標(biāo)準(zhǔn)的名稱，還有它另外的代理。這個公司里面大概擁有40%，雖然說在這段時間并沒有做些什么。之后我們又看到了60%的西方石油也可以擁有。這是一個非常大的公司，在這幾年之中就是如此。60%的普通流通股，那個時候我就進(jìn)去，我就跟馬克馬拉（音）講，你現(xiàn)在還是離他們30尺之遠(yuǎn)，你只要買20%，把剩下的這些東西

西方石油公司的第一張幻燈片，可以給大家顯示我們是怎么買的。兩周買了它的14%，兩個禮拜之后，后來你又看到有一些不同的變化，西方石油的情況，有一些X基金以及指數(shù)基金，都是它們標(biāo)準(zhǔn)的名稱，還有它另外的代理。這個公司里面大概擁有40%，雖然說在這段時間并沒有做些什么。之后我們又看到了60%的西方石油也可以擁有。這是一個非常大的公司，在這幾年之中就是如此。60%的普通流通股，那個時候我就進(jìn)去，我就跟馬克馬拉（音）講，你現(xiàn)在還是離他們30尺之遠(yuǎn)，你只要買20%，剩下的這些東西先在這里等一下，如果兩個禮拜你買了60%里面的，14%，這就不是一個好的投資了，這是一個讓人覺得非常驚訝的事情。看一下伯克希爾-哈撒韋，如果我們要買一個公司的14%，我們要花非常長的一些時間才能這么做。但我覺得，有些壓倒性的公司在美國，他們常常不這么做，他們變成好像在賭桌上的籌碼一樣，三天或者兩天就決定要買了。更多的一些人就好像在賭博機(jī)里一樣。

這就是我的意思，很明顯，這樣的一些不知所措或者是壓倒性的舉動，人們的走向到底怎么樣呢，這些投資者坐在那兒就等于，看到一群他投資的公司在開始進(jìn)行賭博，在兩個禮拜的時間買了一個公司14%的股份，這個公司已經(jīng)大概有十幾年的記錄。有的時候你再想想，如果你要買一個農(nóng)場的14%，兩個禮拜來看，或者是14%的股份買一套公寓或是汽車銷售代理等等，如果我們要定義任何的事情，查理跟我看到這些情況下，我們從來沒有看到今天很多美國的民眾們會做了這樣的事，你要在這些賭徒身上賺錢會是怎么樣的一個情況？所以，衰退的情況有時馬上就會巨大發(fā)生，幾個禮拜就會看到，幾周之前可能已經(jīng)看到某些這種現(xiàn)象，在你們之間或者是在你們的周圍都已經(jīng)發(fā)生過了。

這又提出了一些更好的問題，您在2月20號的時候在做些什么呢？我剛才講的是2月28號西方石油的事。有一個分析專家做了一個演示，我不記得是在哪個季度，在一個周末的時候，在我們的年度報告出臺的時候，有些東西聽起來好像不合理，聽起來覺得伯克希爾-哈撒韋的錢能投資這個公司，在兩個禮拜做了跟蹤之后還是可以的，但并不是白紙黑字或者非黑即白的動作，這個公司遭遇的一切，經(jīng)過運(yùn)作的一些情況，我們都已經(jīng)知道了，明年它的價值到底是多少，誰會能夠猜得出來呢？所以，沒有人可以預(yù)測這些情形。我們就覺得能夠經(jīng)過2個禮拜觀察之后的14%股權(quán)，而且那個時候我們已經(jīng)有了比較好的優(yōu)先股，我們之前也付過大概100億的股票，但2020年的第一個季度3月末的時候，我們那個時候覺得它的價值是值200億的，在我們10Q的報表來講，這中間大概至少有5億的不同點(diǎn)。所以，世界上的環(huán)境常常在進(jìn)行急速的改變。

所以，我們感到非常高興，一天能夠生產(chǎn)至少1100萬桶的石油，在美國要找1100萬桶的石油，在全世界來講都是非常有價值的。我們也希望能夠讓美國的業(yè)界、工業(yè)界繼續(xù)不斷地運(yùn)作。

查理，你是不是有任何的點(diǎn)評呢？我們現(xiàn)在講的這個事情您覺得怎么樣？

查理：

我覺得現(xiàn)在發(fā)生的事情實(shí)在讓人覺得非常非常驚訝，而且我們的電腦可以做所謂運(yùn)算機(jī)制的運(yùn)算以及猜測。很多人對于股票的投資來講，你要讓他們給你提出來任何資訊，有的時候電腦是算不出來的。所以，這些狀況真的非常非常驚訝，我們?nèi)绻娴哪軌蛘业较到y(tǒng)，能夠真正地把賭場里做的活動進(jìn)行相等的計(jì)算，那是不太可能的。

在這么長的一段投資情況下，我們已經(jīng)都看到了。在您的國家的所有的股票，如果您交易的方式像在賭場里玩丟色子或輪盤游戲的方式不是瘋狂了嗎？但是我告訴你，我當(dāng)然是尊敬他們的這種想法，但是這種事情還是在發(fā)生之中，這不是我們，是其他的人。

巴菲特：

我們的股票交易在1992年的時候，那個時候的狀況好像跟現(xiàn)在的狀況又有所不同，但就是這么發(fā)生的。這個系統(tǒng)有的時候會迷失，好像在我畢生里，發(fā)生過三次這樣的狀況，是讓人不可置信的，當(dāng)然它還可以運(yùn)作，它自己就會推動，在這個國家或者是在其他國家，美國已經(jīng)開始發(fā)生一些非常非常讓人難以置信的情況，這一輩子里發(fā)生了三兩次。我們今天開會的地方，1867年、1789年，問一下本杰明-富蘭克林就知道那時是什么情況了，那個時候的繁榮跟現(xiàn)在來比較，而且現(xiàn)在是在內(nèi)布拉斯加州，那是非常令人難以置信的結(jié)果，人們被鼓勵到可以去賭博，可以做跟賭博相關(guān)的事情。查理講這是一個太具有變幻的市場了。查理跟我也在討論這件事情，我們會講除了賭場，我們都不會做。

我們的答案是什么呢？我在1952年跟我妻子結(jié)婚，我還記得是4月19號，那個時候我開著我姑媽的車子，最后我們到拉斯維加斯賭城就好了。那個時候我們在那里碰到三個人，這幾個人都是來自奧馬哈，他們那個時候買了在弗拉明戈（音）酒店里的一個什么東西，但是幾年之后發(fā)生了什么事情呢？

這是非常不好的一個投資結(jié)果，我們這些人還有三個來自奧馬哈的人，那個時候在拉斯維加斯，我們住的地方，森·阿克斯（音）的叔叔也住在附近。40年、50年之后，這一類的事情真正發(fā)生了，紅鶴（音）酒店在那個時候還不是什么大的酒店，就像汽車旅館一樣，我那時21歲，我的新娘只有19歲，我們就到處東看西看、走馬觀花，穿的也不是多好，有些人飛了上千的里程數(shù)到那邊去玩，在那里做一些非常有戲劇性的賭博，他們真的是千里迢迢到了這邊，告訴我應(yīng)該做什么，他們希望很快地在這里來來回回，不管那邊的天氣到底有多熱。但是我那個時候在那里看，我想每個人都知道，很多人在數(shù)學(xué)運(yùn)算之后還是說我要千里迢迢到這里玩。我的老婆就進(jìn)我說我們也到了賭場了，我們就要發(fā)財了。我說你怎么能這么想呢？只是我們有這個機(jī)會。很多人就說這就是機(jī)會之源。

后來我們又看到弗拉明戈酒店越來越大，我們還是住在奧馬哈，杰科克也是這么說。還有一個精神領(lǐng)導(dǎo)人，叫西蒙·杰克曼Sam Seckman，他是森-杰克曼的侄兒，查理跟他一起投資一些藍(lán)籌股，水牛城新聞報業(yè)公司，那個時候我們也注意到在金融界一些非常奇怪的人。運(yùn)作上面的一些市場（股票市場），有時您在書里也可以看到他們是怎么寫的，至少如果您是讀經(jīng)濟(jì)或是讀經(jīng)濟(jì)歷史，也可以看到1936年…敘述了所有市場上面在1936年的一些狀況，他敘述的時候講到某些市場非常非常美妙，而且是充滿了百花齊放的一些情況。

3月的那一年，西方石油的這筆交易，聽上來好像非常瘋狂，那個時候我們考慮其他4個不同的機(jī)構(gòu)，我們沒有做這樣的決定。那時我們想可以買更多的股權(quán)，但是我們就在想，如果任何的人在考慮哪些投資是最好的，如果現(xiàn)在我可以回頭，還是可以投更多的股，我現(xiàn)在的錢可以賺得更多，但那個時候誰會這樣想到呢？所以，雖然你現(xiàn)在有購買的威力或購買的能力，有的時候你還是要遵從書本上的結(jié)果，你要默認(rèn)現(xiàn)在一些消費(fèi)的情況。今天發(fā)生投資的時候，有的時候是沒有辦法預(yù)測的，這就是我在講有些人買了農(nóng)莊，買了農(nóng)場，但某些人講我以后把這一塊土地留給他的小孩，但小孩不會天天坐在那里幫你在那邊種植，或者是在觀察這些谷物、農(nóng)作物的成長，不會講它以后會漲15倍等等。你會不會打電話說今天哪里發(fā)芽了，哪里長東西了，這些都是不可以看到的。

大家都是希望農(nóng)場的價值能更高，對不對？這才是投資嘛。賣汽車的店也好，建一幢公寓也好，這都是一種投資。美國現(xiàn)在所有的企業(yè)加起來大概有40萬億，而很多業(yè)務(wù)已經(jīng)有了自己的體系，比如說三天之內(nèi)買賣一只股票，這些交易員也會教你該怎么去買，怎么去賣，但你想想這跟農(nóng)場可能就沒法比，農(nóng)場的買賣應(yīng)該不是這樣子。這也就是為什么股市動蕩這么大，有時會做一些很瘋狂的事。伯克希爾在這中間可以扮演自己的角色，不說我們好像比他們更聰明，而是我們有資格去這么做，我們夠理智。這才是這個行業(yè)需要有的一個特質(zhì)。

芒格：

我們從來沒有像現(xiàn)在這么瘋狂的一個情況，瘋狂地賭博，很快地買、很快地賣，看起來真的不美好。我也不會覺得這是資本主義的榮耀，就是一堆人在那兒擲色子而已，擲完色子，閉著眼睛看會發(fā)生什么。當(dāng)然變富不是一件什么壞事，但你也需要在里面找到自我，看怎么把自己放進(jìn)到這樣的一個系統(tǒng)當(dāng)中。

巴菲特：

我有很多華爾街的朋友，當(dāng)然我如果一直按照這種方式講的話，這些朋友就不會是朋友了。有很多華爾街的人他們都每天在做出非常多的決定，但是我想說真諦是什么？美國的體系一直以來長期其實(shí)都運(yùn)行得比較良好，它有可能在很多地方不盡公平，但是它卻給我們帶來了非常多的與眾不同，給我們帶來了很多收益。我當(dāng)然不想回到很老的還沒有空調(diào)的時代，大家買的威士忌也不夠純，我不希望回到那個時代。現(xiàn)在這個時代隨著資本主義的發(fā)展已經(jīng)非常好了。

芒格：

因?yàn)檫@種瘋狂的賭博行為，反而讓我們能夠堅(jiān)持這么多年來的一種運(yùn)行方式。

巴菲特：是的，我們也是依賴了這一點(diǎn)對吧？我們當(dāng)然也會依賴這種事業(yè)當(dāng)中價格的這種差異，但我們不會為這種價格差異負(fù)責(zé)或者是價格的不當(dāng)去負(fù)責(zé)。我們就是用正確的態(tài)度堅(jiān)持長期，不需要我們的智商好像有多高。

提問：

我來自德國漢諾威，這是我第一次來到奧馬哈，我的問題是伯克希爾-哈撒韋買美國之外的公司而且是全額收購，以前可能有幾家，比如說德國的路易斯這家公司，我的問題就來了，你是不是如果感興趣的話，只會從他們那里接電話？還是你們會更主動地跟他們聯(lián)系？是被動地等他們打電話進(jìn)來，還是主動聯(lián)系他們？

巴菲特：

我之前出行過好幾次，我們是希望激發(fā)大家的這種興趣，把伯克希爾帶到全世界，我們大概是20到30年前是這么做的。當(dāng)時我們做了非常多的事情，在那個時期花了至少50億美金。就在這樣的一個領(lǐng)域，我們買了三筆德國的證券，把當(dāng)時那里的一些控股公司也整合在了一起，我們是愿意去買的，但是他們覺得我們的行動不夠快，我不需要誰來給我發(fā)郵件，問我要不要去買公司。比如說像Alleghany這家公司，我關(guān)注了它整整60年，我也可以舉其它的一些例子，只是說這種情況在美國之外很難發(fā)生，畢竟環(huán)境不一樣。我們至少在美國本土這邊相對會容易一點(diǎn)，不是說我們好像有偏見，有一些公司我們可能十分鐘就可以買下來，只要是我們在那邊有十分鐘的人愿意跟我們做業(yè)務(wù)，這也是很可觀的業(yè)務(wù)。但在其他國家去完整收購一家公司比在美國要復(fù)雜很多，有些規(guī)則必須要遵守。

我記得多年前有這么一個電話打進(jìn)來，是一個在德國的公司，有兩個人當(dāng)時在運(yùn)營這家公司，今天說不定就坐在觀眾席里。他們真的非常之棒，他們運(yùn)營得也很好，他們誠信經(jīng)營。而且剛才我們放的那個電影短片里，也有他們的圖片，他們也是我們旗下公司的經(jīng)理。但能夠找到這種想法真的非常難，也沒有辦法去忽略其中的任何一筆，我想說這樣的公司必須要有足夠的規(guī)模。我非常喜歡我們在德國買的這種公司，他們的運(yùn)營方式也是我看好的，跟他們建立這種連接，我也感覺很欣慰。它不僅給伯克希爾帶來更多財務(wù)上的影響，有更大的收益，但是也希望他們能夠關(guān)注，我們也非常喜歡當(dāng)時買了這筆業(yè)務(wù)進(jìn)來，但是我們沒有辦法一直這樣去做。

您也知道我們買進(jìn)來也不會輕易買出去，Greg應(yīng)該也有他的看法。但是如果我們明天接到一個電話，我們就要看情況，也有可能做出交易，甚至在德國、法國、英國、日本，一百到二百億的交易都是有可能的。日本前五家的公開上市三社公司，大概幾年前我們都買了其中的一部分，也做了一部分整合，但我也告訴他們我們不會買太多，我們可能會改變自己一段時間的持倉，但你看現(xiàn)在他們?nèi)考悠饋響?yīng)該已經(jīng)達(dá)到了這五家公司整個倉位的5.85%。所以，我也是有做這種投資的。肯尼迪總統(tǒng)說你付錢，也要爬上這座高山，找到這樣的一個公司。但是我們可能更傾向于這些公司主動來跟我們投送懷抱，掉到我們的懷抱當(dāng)中。你想想你去買一個公司，如果我們董事會也覺得很好的話，你也不會因?yàn)橘I這些公司可能會增加你的債務(wù)或者怎么樣。所以，我們也要去看Alleghany的這個例子。那天我們買了之后，一天我們就少了110億的現(xiàn)金。所以，機(jī)會可以從任何地方來。

我們在以色列的經(jīng)營也是非常棒，運(yùn)營得非常好，而且規(guī)模也是可觀的。我們當(dāng)然也希望能夠再投這么一家。查理，你怎么看？

查理：

關(guān)鍵是要找得到，想一想買一個公司，自己去花600億，我們當(dāng)然必須得喜歡這家公司，必須喜歡這個價格，沒有其它太多更多的成本或者是人力的投入。但你想一想，這是不是一種浪費(fèi)時間呢？

巴菲特：

你可能去看我們做的這些股票回購的數(shù)字，這個規(guī)律其實(shí)并不復(fù)雜，比如說你跟一個賣檸檬汁的人認(rèn)識，有一個人想去收購他的業(yè)務(wù)，他們的價格如果合適，對雙方都有利，讓雙方都留在這個業(yè)務(wù)當(dāng)中，那這個交易就會發(fā)生。就是這么簡單的一個道理。但對我來說有意思的一點(diǎn)是你到底在中間能夠成就什么？很多人也不會對此有什么注意力，你想想我們1998年的時候，1998年已經(jīng)是20多年前了，大概有1.5億的美國運(yùn)通股票，98年的時候我們買了最后一只股，擁有11.2%的公司股份，這是一家非常棒的公司，之后他們每一個季度都會給我們股息的支票。

所以，我們也是一點(diǎn)點(diǎn)地從他們那里在收集現(xiàn)金?，F(xiàn)在我們已經(jīng)擁有了美國運(yùn)通20%的股份，就是因?yàn)樗麄兓刭徆善?，讓我們的持股份額增長。如果他們在回購股票的時候，雖然不會解決任何的問題，但回購真的是一件很好的事，而且他們也有這樣的一個主人翁意識，他們愿意去這么做，就是這么做讓我們的持股比例從11.2%達(dá)到了20%。如果你們今天也在用美國運(yùn)通卡的話，這其中20%的收益是會給我們的股息做貢獻(xiàn)。而且我們在這中間沒有更多地去進(jìn)行投資、去花錢。

想象一下，如果你有一個農(nóng)場，比如說這個農(nóng)場大概640公頃，你每年都在里邊作業(yè)，享受農(nóng)場帶給你的收成，每年都掙一點(diǎn)錢，大概20年、30年后，這個面積甚至?xí)U(kuò)大到1100或者1200公頃。所以，隨著時間的推移一切皆有可能。你當(dāng)然提出這可能是美國怎么怎么樣，什么資本的成本都要考慮進(jìn)去，但是我想說只要價格是合適的，回購、你對自己所有的東西投資就是一件好事。

我們對蘋果的興趣，也是因?yàn)榛刭徳诔掷m(xù)地增長，他們每年的收益甚至能達(dá)到1000億。只要我們的股息有0.01%的增長，它都會帶來很大的收益。他們也剛剛做了一個第一季度的報告，他們也有一些這種股，我們在蘋果這邊的持股份額也在增長，我們也希望能擁有更多他們的股權(quán)，不管對他們的股權(quán)擁有更高或者怎么樣，我們都還是對他們有興趣。內(nèi)部一些信息以及其它的一些事情讓我們會覺得更好，因?yàn)槲覀円呀?jīng)在市場上買了這樣的股票，他們使用他們的現(xiàn)金又去買了別的公司的股票。這是一個非常簡單的在世界上進(jìn)行的操作的方式，你們也讀過了，但是有些人好像也讀不懂。他們擁有一片農(nóng)場，但是在隔壁的農(nóng)場，想說我是不是把錢放在其它農(nóng)場上。如果用您賺到的一些收益，你感覺非常好，你自己而且可以解釋清楚，你就這么做吧？對不對，查理？

查理：

在我們當(dāng)總裁或是當(dāng)公司董事的時候都有一些想法，董事長，或者是董事會里面的一些高管們，他們會做不同的解釋，他們覺得美國的業(yè)務(wù)，很多事情是沒有辦法分開來的。但對我來講，有的時候我聽到了一些非常無稽的評論，有些時候戰(zhàn)爭失敗了以后一定會贏的。但在我看來，如果現(xiàn)在都贏不了，以后會怎么辦？有些人根本不懂做生意，還會贏嗎？當(dāng)然，我不要再做更多的批評了，你們知道我的意思，對不對？

巴菲特：

我們終于讓我們的年度報告出臺了，在這個報告第9頁，我跟大家都進(jìn)行了解釋，我也寫了一些東西，可能這個想法是瘋狂的。比如1960、1970或者1980年的時候，我就把這個事情交給某些管理人來做，今天的投資人對我們也是信任的，是同樣的彼此尊敬的情況。有些人講我們今天的管理人的薪資是根據(jù)他能進(jìn)行的業(yè)務(wù)中得到怎么樣的一些回收來做比例，有些人說這種政策是瘋狂的。有的時候如果你做的真的太大了，我們當(dāng)然要確定他不要玩得太大、玩得太瘋狂，我們要確定在我們的職業(yè)生涯中正確的人在進(jìn)行適當(dāng)?shù)墓ぷ?。?00萬我們的投資人或者是我們的股東。3月25號的時候，我寫了這個信的一個月之后，可能（公告）的第二或者第三段的地方，1.01億B股的股票，我們希望在2022年給你們寫的年度股東會的這封信上，討論伯克希爾-哈撒韋的愿景，以及我們在管理和支持信上有什么東西。我們只是一個公司，我們寫這些公司告訴大家，我們是不是希望所有的人都能來參加我的股東大會呢？當(dāng)然，這是我的初衷。

我成長的地方是一個完完全全非常非常民主黨的家族之中，我那個時候感覺到常常有些人或者某些事情我實(shí)在是無法想象的，你聽得懂我說的意思吧。但是你知道有些人你在付錢給他的時候，當(dāng)然很多人都是如此，他雇了一些公共關(guān)系專長的人，或者雇了一些非常高級的咨詢師，或者有些人曾經(jīng)是公司里的CEO或者是董事長，或者是最高執(zhí)行官等等、首席執(zhí)行官等等。但90%的議會中，比如說這個人是CEO或曾經(jīng)不是董事長的話，其實(shí)都是同樣的，某些組織之中，每一個大的公司都有10%的人可進(jìn)行投票，有投票的權(quán)利。我覺得這樣的點(diǎn)子是好的，在指數(shù)基金上面來講。但所謂的官僚或者是類似的一些情況，這個人必須是一個讓人非常信任的人，他才能夠真正做好他現(xiàn)在進(jìn)行的工作。不管怎么說，我們有的時候不會特別為了某些事情召開特殊會議，你懂我的意思，你會知道今天發(fā)生的事實(shí)到底是什么。

Becky Quick：

我們現(xiàn)在能維持跟GEICO結(jié)合的一些利潤，在鐵道還有Progressive公司，Greg Abel跟Ajit Jain今天面對的挑戰(zhàn)中有什么樣針對的方針呢？

Greg Abel：

BNX鐵道公司來講，我們做得非常好，在運(yùn)作方面，包括我們運(yùn)作的比率，還有做的這些機(jī)制上面，都是非常精密的，而且是非常精確的。所以BNX公司，我們第一是針對我們的客戶上，了解他們的需求，希望能夠給他們給予最棒、最好的服務(wù)，我們才能夠把最大的利潤貢獻(xiàn)回來給我們的股東。我們也在不同的一些層面，還有運(yùn)作的機(jī)制上面以及所有的方針上面進(jìn)行了不同的部署，在每一天運(yùn)作的時候我們還是如此推行。比如我們有火車上面的連接車或者是鐵道掛接車等等，我們今天非常驕傲，我們并沒有忽視任何的一些事實(shí)，對客戶所注重的最重要的事項(xiàng)，我們都關(guān)注到了。我們現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)力及所有的領(lǐng)導(dǎo)人、管理層還有員工也都是BNX雇到的最好的一群人，在長期改造的觀點(diǎn)來講，我們有了非常精確而且是非常有價值的長期的結(jié)果，這就是我們現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)里面希望關(guān)注，建立在我們的聯(lián)盟上面的最重要的一環(huán)。

我可以告訴大家，我們的路途還非常長，但是我們會持續(xù)地非常努力地希望這么做。

芒格：

你是提供了略好的機(jī)會，而且你在交易上面也進(jìn)行了最棒的事情。我們今天所有的結(jié)合聯(lián)盟還有我們的領(lǐng)導(dǎo)力都是最棒的。

Greg Abel：

謝謝查理給我的指導(dǎo)。

巴菲特：

謝謝你Ajit Jain，Ajit Jain跟Greg Abel都是我最棒最棒的最主要的合作伙伴，大約是20年，多多少少過了20年。我們原來也買了一個能源公司，它的老板叫做大衛(wèi)·索格（音），他們真正知道該怎么樣經(jīng)營能源公司。我的意思是我不是說用數(shù)字告訴我們他們做得好不好，但是我們工作的方式，我們覺得我們已經(jīng)找到了完美的管理人了，我們就把所有的他們能夠做的事情都交在他們手上。所以，真的我們現(xiàn)在是改變了BNX營運(yùn)的結(jié)果，做得實(shí)在太棒了。我們有了21000英里鐵軌長度，這中間你要做的事情實(shí)在非常煩瑣，你要繼續(xù)把這些鐵道能夠繼續(xù)維持，而且這中間是百年大業(yè)。當(dāng)然這個鐵道在這里，不是隨時都可以讓它變遷或搬到另外一個城里。我剛到奧馬哈的時候，奧馬哈1862年就開始有這座城市，當(dāng)初這個鐵路在這里，它通過的這些河都沒有改變。

所以，在中西部地區(qū)，我們打開了中西部的業(yè)務(wù)之后，我們真正進(jìn)行了百年大業(yè)的一些部署。其它的部分，我們的資產(chǎn)也是非常重要的，更重要的一環(huán)就是伯克希爾將做更好、更精密而且是更讓人覺得優(yōu)良的一些組合的部署。150年的歷史，我們的世界已經(jīng)進(jìn)行了大型改變，但是我們會想辦法接受這一些，但是不要忘記了這些鐵道有100、1000、10000，不是隔夜隨時就可以改變的。所以，伯克希爾的各位股東們，有時我們會重復(fù)做某些事情。

為什么我們會這么做呢？是為了我們國家或是我們當(dāng)?shù)氐囊恍﹥?yōu)勢，以他們的利益為上而做的。不管今天我們的執(zhí)政者是誰，我們都是如此。100年之后，現(xiàn)在鐵路的系統(tǒng)會更好，我可以告訴你們，當(dāng)然我不能完完全全允諾你我們可以這么做到，但這是我們的目標(biāo)。這些鐵路可以越過不同的領(lǐng)域，能夠在運(yùn)貨上做顛覆性的改造等等，而且能夠有神奇的結(jié)果。所以，鐵道的運(yùn)輸每天都在進(jìn)行大型的改變。我不知道我們的整個國家有多少條橋，幾年之前要維持這些橋，大概一年要花三四十億的資本來運(yùn)營所有的鐵道、鐵橋，還有通過道路上面的費(fèi)用。我覺得可以處理這些，查理跟我的想法一樣，我們可以接受這樣的花費(fèi)。但是下一條橋要再干，或者這條橋叫查理-芒格橋，你覺得么樣。查理十年前也問過我同樣的問題。

Ajit Jain：

現(xiàn)在最重要的問題是關(guān)于保險行業(yè)，這是一個非常跟進(jìn)的行業(yè)。Alleghany和Progressive在這個行業(yè)中是非常成功的兩個競爭者，這兩個公司當(dāng)然有弊也有利，我們也曾經(jīng)跟大家講過，這是不在話下的，各個公司都有長項(xiàng)，也有短板。不管它的利潤率或是其它成長的一些條件上面來講，但是最重要的一件事，就像大家也知道的，GEICO這個公司有很多長項(xiàng)，但Progressive這個公司在我們的環(huán)境變遷之中，過去的幾年中也進(jìn)行了大量的改變。所以，在過去的20年中，GEICO到現(xiàn)在為止用所謂的自有方法。這條保險業(yè)務(wù)的路途是非常長的，而且還是值得信任的，我們期待在一年、兩年之后蓋可會趕上Progressive這個公司，在自有的運(yùn)作方式之下，也希望通過改善他們，給我們帶來增長率和更強(qiáng)的利潤率。

有一點(diǎn)很有意思，汽車保險的這個行業(yè)真的是非常精彩，最大的汽車保險公司，我們現(xiàn)在如果講一講2022年的情況，而福特是在什么時候發(fā)明汽車的？1903年，那個時候汽車行業(yè)剛起步，沒有等多久，一年200萬輛車被生產(chǎn)出來。就這么一個人的力量帶來了多大的產(chǎn)業(yè)的顛覆？所以，汽車保險也變成非常重要的部分。一百年以后，當(dāng)大家去思考保險的時候，可能會更多地想到海上行的船或是保護(hù)我們社區(qū)的其它的部分，保險產(chǎn)品已經(jīng)是一個很有歷史的產(chǎn)品了，汽車產(chǎn)品也是如此。GEICO這家公司1930年建立，我們花了很長時間收集好的想法，很多公司也是起起伏伏，在美國有很多大型的汽車保險公司，它其實(shí)并沒有想做汽車保險，你讀商學(xué)院，會學(xué)到很多東西怎么去經(jīng)營資本主義，Progressive它雖然是一家最大的公司，但是并沒有讓太多的人致富。LEGOOD（英）80年前開始的時候是想以這家公司來致富的，Progressive也是，好多好多這種公司都是這樣的一個想法。但是誰贏了呢？

就是這種共同基金式的公司最后才富了起來?，F(xiàn)在的市值大概達(dá)到1400億，Progressive的老板非常非常聰明，而且也運(yùn)營這個公司很長時間，他們的市值可能在伊里諾伊只有1/8的人知道，很長的時間都在賣同樣的產(chǎn)品，我們也是花了很長時間做這個事情，保單政策沒有什么變化，這樣的一種政策本來不應(yīng)該在資本主義的下面生存下來的，如果今天開始做GEICO這家公司跟Progressive這家公司競爭，誰會把資本給你？只有共同基金。我現(xiàn)在不知道Progressive的市值有多少，可能也有2、3百億了吧，而且這絕不是偶然，他們非常自律，在承保保單上很自律。在投資方面，他們第一季度市值井噴，當(dāng)然因?yàn)樗麄冇袀?，大家都是這么去做的。有些時候有一半的企業(yè)做大家所做的，隨大流，其它的另外一半希望跟大家分割去做自己的事情。皮特-路易斯40年前來到我的辦公室坐下來，真的是相當(dāng)聰明的一個人，我當(dāng)時說這個人很有可能成為伯克希爾-哈撒韋的主要競爭對手，他非常了解保險，但是他卻忽略了投資的環(huán)節(jié)，包括承保等等。所以，一個公司、一個組織怎么運(yùn)營，怎么發(fā)揮它的功能，真的很有意思。

查理和我也遇到很多盲點(diǎn)，所以我們在批評他人的時候也得小心，也得謹(jǐn)慎。汽車保險這個行業(yè)必須要在商學(xué)院很好地去研究，但現(xiàn)在很多的學(xué)校并沒有教這一點(diǎn)，

謝謝Ajit Jain剛才的回答，Ajit Jain是負(fù)責(zé)給伯克希爾-哈撒韋增加更多的價值，而不僅僅只是在這里幫我們跟Progressive競爭，大家要理解這一點(diǎn)，他一個人做了很多。他給伯克希爾-哈撒韋帶來的價值已超過了Progressive的市值。

提問：

很高興看到你們，還有很多伯克希爾-哈撒韋的經(jīng)理人，也想向你們道謝，謝謝你們做的一切。我來自新澤西州，我的問題是關(guān)于市場的時機(jī)，你們一直都提到有時候去把握時間非常難，但看看你們的歷史記錄，你們每一次時機(jī)在做出關(guān)鍵決定的時候都抓得很好。1969年、70年的時候抓住了股市趨勢，74、75年，當(dāng)股市便宜的時候你們也做了很多投資。87年、99年、2000年也是如此。今天你們手上有很多現(xiàn)金，而市場又在下行。你們怎么把市場的這些時機(jī)抓得這么好？

巴菲特：

不好意思，我們先給你提供一個工作，你把我們的歷史了解得太好了，要給你一個工作。關(guān)于股市星期一開市的時候到底是什么樣子，我們其實(shí)根本沒什么想法，查理和我，我們一直都是這樣，我之后可以給你們講一講我們當(dāng)時的故事，我們怎么學(xué)習(xí)的。但我們從來都沒有要做一個決定說，我們兩個人其中有一個人決定因?yàn)槭袌鲆鍪裁炊ミM(jìn)行買和賣?；蛘咭矝]有根據(jù)經(jīng)濟(jì)的情況做買賣，因?yàn)槲覀兏静恢?，有些時候人們會說你看你們之前做的投資多好，我們2008年當(dāng)時股市大跌的時候我們?nèi)员３謽酚^，我們花了我們自己很大的一個部分是在衰退期去做投資，大概150—160億的時候，我們就在過去的幾周花出去，大概3到4周的時間，2008年的時候當(dāng)時也是這樣，當(dāng)時高盛出了危機(jī)，那個時候的整個情況是下行、衰退的。紐約時報有一篇文章，說我們要相信美國，買美國貨，我就想說如果我們真的知道這樣一個時機(jī)，我們可能再等6個月，其實(shí)那個時候我完完全全錯失了這個機(jī)會，錯失了2020年3月當(dāng)時股市大跌的機(jī)會。我們并不是說好像特別會掌握時機(jī)，我們可能掌握的還好，但并沒有說那么精確地做到這一點(diǎn)。當(dāng)然我們也是希望下行的時間會維持得長一點(diǎn)，這樣我們可以做更多的投資，因?yàn)槿绻麅r格便宜，我們肯定會有更多的購買。這是你小學(xué)四年級就可以學(xué)會的道理，但是這么簡單的道理卻沒有在學(xué)校里學(xué)很多、教很多。

既然你都這么說了，我們就斗膽承認(rèn)自己很會掌握時機(jī)。但我們說實(shí)話，完全沒有故意要去把握時機(jī)，我們也沒有說所謂的獨(dú)有市場洞見。1942年3月11號還是12號，我當(dāng)時買的那只股票，我買股票的那一天道瓊斯指數(shù)早上是90，閉市的時候好像99，現(xiàn)在已超過了3萬4千點(diǎn)，當(dāng)然今天好像比星期四又跌下來一千點(diǎn)。但你需要知道這一點(diǎn)，這就是一個簡單的決定，這就是在美國做事業(yè)時候的決定。

你擁有美國的一個企業(yè)是一件好事，如果通用的這些養(yǎng)老金來找我，說我們要怎么樣，每三個月把投資經(jīng)理糾集在一起做什么。我們就在美國經(jīng)營，我們堅(jiān)持在美國做50年，不管怎么樣我都會在投資股票上做得很好。這就是美國環(huán)境給我們帶來的優(yōu)勢。所以，如果大家都知道這是一個很簡單的游戲，只要你在美國堅(jiān)持長期，好多投機(jī)的人都會消失，因?yàn)槿诵允谷唬袝r他們做的一些事情并沒有帶來太多的價值。

我很不想使用這樣一個例子，有些猴子根本不知道自己在做什么，投色子還是在干什么，但我還是要投資他們，因?yàn)樗麄儧]有那么多貪婪的人性。查理，你要補(bǔ)充什么嗎？

芒格：

在財富管理的這個行業(yè)，比如說你去到你的投資管理人、投資顧問那邊問“你們要做什么？未來要發(fā)生什么？”我就說你要不要現(xiàn)在給我5萬美金，這就是我對你未來的一個貢獻(xiàn)。這真的是一個很有意思的行業(yè)。

巴菲特：

在這里致富是很好的，如果你有一個孩子想賺錢，如果他有他足夠的智商，有足夠能量的話，去華爾街工作吧，都不用讓他們?nèi)ド蠈W(xué)了，如果這就是你想做的，因?yàn)槟沁吘褪且粋€優(yōu)劣淘汰。因?yàn)槿诵跃褪沁@樣，人性就是按照自我的利益去行事，長期也許不是這樣，但短期至少是這樣的，他們就是想賺錢。現(xiàn)在在場的一些人也看到，我們剛才放了一個視頻，我在所羅門的事件上國會聽證，杰瑞那時是紐約美聯(lián)儲的主席，委員會當(dāng)時給他提很多難的問題，在指責(zé)他，他當(dāng)時說什么呢？誰是這個房間現(xiàn)在在所羅門去年拿的最多的錢？我一下子想不清是什么名字了，但我記得去年他好像賺了大概200億，那時我講才1991年的時候，這個錢是相當(dāng)可觀的，這個人到底是幾歲呢？他好像只有26歲左右?？茽柛鶡o法拒絕，他說我連抓一個橄欖球都抓不起來，都沒辦法丟得很遠(yuǎn)，但是我想這個錢的數(shù)量是比丟橄欖球要貴得多。

那個時候我有一個心目中的英雄，他那個時候一年大概賺只有25000、20000。所以，那個時候你可以試想，這么多年你可以有224萬的收入，這些人應(yīng)該是心存感激的。在一個球場里大概坐了3、4萬人，有很多人都是你們貢獻(xiàn)給他們的投資，他們才能賺到這些錢。后來我們大概在3、4萬這些人數(shù)聚集之后，我們又開始有電視了，資本主義開始蓬勃地發(fā)展。另外，還有更多其他的一些技術(shù)，還有廣播，所以華爾街也經(jīng)過了重大的變化。

現(xiàn)在有些事情好像逆轉(zhuǎn)了，現(xiàn)在在開發(fā)電視或者是一些其它的東西，在現(xiàn)在的世界之中又不同了，某些東西好像跟以前也不太一樣。整體的一切的事情，大家看起來似乎是非常瘋狂，但他們運(yùn)作的方式好像還是非常巧妙的。有些人也會把握機(jī)會，在系統(tǒng)改變的這些當(dāng)下能夠掌握更好的良機(jī)。但是不表示說你完全有一些不需要改變的，你要知道您自己的底線在哪里，人類的底線在哪里。

查理，你要不要再補(bǔ)充一下我剛才講的這一大套呢？

第二個問題，Greg Abel，如果今天你的能源公司遭受了網(wǎng)絡(luò)攻擊，相應(yīng)的一些事情您會怎么做？這是講攻擊的安全性。

巴菲特：

1945年8月的時候就已經(jīng)想到了，每一天都會想到這些事情，當(dāng)然事情推展的速度戲劇性地快。最大的國家里面的第二大的一些公司，有上百萬人受到侵害的結(jié)果。所以，風(fēng)險每天都存在。當(dāng)然風(fēng)險可能非常微小，Ajit Jain會展示他做的一個表格，今天發(fā)生風(fēng)險或發(fā)生這樣的情況，如果您今天是在拉斯維加斯的賭場里擲一個色子，中獎的幾率有多少。我們講到等于八百萬分之一的希望。如果你不斷地擲這個色子，最后會發(fā)生什么呢？今天3.3億美國人民，每天都在做同樣的事，十天之后，你會發(fā)覺中間大概有33萬的人還會做同樣的事情，但有些人的比率會高，或者有20倍以上（的幾率）。我們都學(xué)到這些結(jié)果，真正要控制翻篇的情況，或者你投這個硬幣是頭還是尾的結(jié)果，有時候有可能我們地球都會被摧毀，這是微乎其微的結(jié)果。但是很不幸，很多人買了一些核武器的股票，比如ICBM。原來的紡織技術(shù)，現(xiàn)在的武器技術(shù)，有些人聽到會非常不高興，這中間大概有上千人現(xiàn)在開始做技術(shù)武器的發(fā)展。這是非常具有危險性的社會事件。

芒格：

當(dāng)然這是我們沒有辦法保護(hù)到的，也沒有辦法預(yù)知的，有些人還在進(jìn)行這些危險的游戲，所以，你可以吻我的屁股，我還是不會做的。

巴菲特：

如果說真的發(fā)生危險，我就鉆到桌子底下，我還是不做這件事情。查理避難的方法跟大家是有所不同的，查理是已經(jīng)失去控制了。

芒格：

我們現(xiàn)在沒有解決的方案，我們還是找不到任何解決方案。

巴菲特：

這是一個非常非常龐大的問題，如果你要講的話。1939年8月，那個時候是9月1號，這件事情發(fā)生的時候，并沒有任何人知道，當(dāng)然后來你在新聞上看到了，我那天還想去看電影，因?yàn)槲抑离娪霸豪镉锌照{(diào)可以吹，那時是8月，非常熱，但在9月的時候，波蘭軍事行動就發(fā)生了，很多人民在銀幕上看到，也看到了德國發(fā)生的狀況，還有波蘭當(dāng)時的情況。現(xiàn)在每一天很多人都被屠殺，而且我們也感到非常同情。但1939年的8月，就在我的新年發(fā)表的股東信上講了，那個時候羅斯福總統(tǒng)為什么沒有做相應(yīng)的一些通知或者是他怎么不知道呢？

但那個時候屠殺的一些事情已經(jīng)發(fā)生了，Leo Szola這個人當(dāng)然很明顯地也參與了這件事情，Leo Szola最后又來到了美國，他寫了一封信，告訴亨利·羅斯?？偨y(tǒng)，當(dāng)然這中間有很多推行的運(yùn)動。他寫了這封信給當(dāng)時的總統(tǒng)，他說在5月的時候會發(fā)生很多事情，美國一定要特別注意。我不知道他為什么一下子會寫信給羅斯?？偨y(tǒng)，是不是愛因斯坦也幫他背書了，所以這封信才會讓我們的總統(tǒng)更注意呢？或者是愛因斯坦跟Leo Szola兩個人一起寫了，共同背書了這封信呢？這封信發(fā)給了羅斯福，（告訴他）關(guān)于猶太人被屠殺的事件。后來又發(fā)生了原子彈的事情，每個人并不知道這個事情會發(fā)生，幸運(yùn)的Leo Szilard 以及愛因斯坦，他們也知道了這件事情，也通知了總統(tǒng)。很幸運(yùn)的是他們當(dāng)時搬來了美國，確實(shí)在原子彈這個方面，可能也避免了好幾次可能發(fā)生的沖突。有些時候鵝在天上飛的時候我們都覺得好像是子彈在飛，風(fēng)聲鶴唳的情況，草木皆兵，當(dāng)時非常警覺，覺得蘇聯(lián)好像要怎么樣了。

我總的想說，如果當(dāng)這種原子戰(zhàn)或者是核武器戰(zhàn)爭出現(xiàn)的時候，我們也是束手無策的。伯克希爾跟世界上所有人來說，我們都不想這樣去想這些事情，但是不可否認(rèn)的一點(diǎn)，現(xiàn)在世界上的這些大國，如果有一些計(jì)算上的失誤或是有一些理解上的失誤，我們都會很靠近出現(xiàn)這種情況。在過去就是這樣，好幾次差點(diǎn)打的擦邊球，比如像古巴導(dǎo)彈危機(jī)。我和查理都經(jīng)過了那段時間，我們都知道當(dāng)時差點(diǎn)有可能大規(guī)模殺傷性的武器會被用于爆發(fā)的戰(zhàn)爭當(dāng)中。所以，潛在意義上來說，有很多壞事都會因?yàn)槿祟惖挠l(fā)生，而我們?nèi)祟惉F(xiàn)在還沒有找到在科技上可以反擊它的地方。一旦擦槍走火，遇到反社會的人，我們很可能一夜之間就回到當(dāng)年的洞穴時代。所以，我們也是在不斷地做開發(fā)，還有很多技術(shù)的突破。我們不知道會發(fā)生什么，現(xiàn)在看起來這個發(fā)展還可以，但伯克希爾對你剛才的這個問題沒有答案。我們沒有辦法為這樣的情況寫保單，這種情況真的發(fā)生了，我們也束手無策。這種風(fēng)險是大家共擔(dān)的，伯克希爾沒有辦法在這樣的風(fēng)險下去保護(hù)你們。我們到目前為止相對來說都還是比較運(yùn)氣好的。

提問：

我們也一直感恩你能夠一直過來，你們也知道過去連續(xù)4個月，我們都在經(jīng)歷通脹，現(xiàn)在這個通脹已經(jīng)達(dá)到了7%，是1982年以來最高的，你們其實(shí)從70年代到1975年，一直經(jīng)歷過，那個時候你們的組合也承受了損失，但你們卻做出了一生當(dāng)中最好的投資決定。所以，通過這樣的一個情況我想問，如果你現(xiàn)在要選一只股票來投資，你要選哪一只？就是在現(xiàn)在這個時刻。

巴菲特：

你好狡猾，一下子把我問倒了。

提問：

現(xiàn)在出現(xiàn)通脹的情況，你要選什么呢？而且到底是什么因素可以讓這只你們選的股票表現(xiàn)得很好？

巴菲特：

我要回答的可能就不止一只股票，你在這里面可以做到的最好的事情就是你必須要擅長做某件事情，比如說你是最好的醫(yī)生、最好的律師，不管別人付你多少錢，付你幾十億也好，幾百塊錢也好，他們都愿意把他們生產(chǎn)的一些東西放心地交給你來交換你交付給他們的服務(wù)。如果你去選要做什么事情，唱歌也好，打棒球也好，成為律師也好，不管是什么，你具備的能力是別人拿不走的，也不可能因?yàn)橥浘蜎]了。別人一直會跟你做交易，交易的是你的能力，這是一種最好的投資。所以，最好的一種投資就是開發(fā)你自己，開發(fā)自己是不會被征稅的。這就是我在這個時間要做的。

芒格：

我也可以給你一些建議，當(dāng)你成立自己的退休賬戶的時候，你的朋友如果建議你要在里面放比特幣，就直接拒絕他就好了。

巴菲特：

對吧，你的才能是別人拿不走的，而真理是，這個世界上的人他們一直都愿意去對你才能的付出進(jìn)行交換。有些人可能沒有太多的這種能力，你一定要找到你想要成為什么（樣的人），你想要成為什么，很有可能就會在未來實(shí)現(xiàn)。我們也總會希望有人告訴我們要做什么，你也會去研究一下Becky Quick，看什么會讓你變得更好，以及你自己自然而然可以給我們帶來什么，可能要花時間去做。

泰森那個時候花了至少1萬小時，然后就變成一個拳擊王。我這么做的話，可能也沒有辦法變成一個重量級的拳王。所以，有的時候突然地碰到了某些您覺得比較喜歡做的而且是您非常棒的一些長項(xiàng)，對社會是有意義的。所以，不管賺多少錢你都不會在乎，你還是非常享受這個工作。不管是多賺一分或者是半分錢，或者是一塊錢，你要成為一個更好的醫(yī)生、會燒最好的菜或者是你老婆說什么你都不在乎。但是如果你今天可以一下子開五場會，就代表著您自己是非常棒的一個人才，這種都是自我選擇的。所以，今天你到底要買到一只最好的投資股，你自己做決定。如果我們可以賺1毛錢，你就已經(jīng)付出去了，可是你已經(jīng)賺了錢了，這就是一個非常棒的投資。當(dāng)然能得到百分之百的回報，這是我們都希望的。我們那個時候會花很多的錢去看一個漂亮的會跳舞舞蹈家跳舞，曾經(jīng)有一個非常有名的舞蹈家椰島奧馬哈來，我們就是花了大價錢去看她這場舞蹈公演。如果你必須穿著高跟鞋去，你就必須要這么做，因?yàn)樗且粋€漂亮的女孩。

Becky Quick：

我來自以色列，我跟我的家人都是伯克希爾長期的股東，現(xiàn)在的管理考慮長期內(nèi)在的價值問題，也許有的時候我們會在保險上面能冒一些風(fēng)險，但是在資產(chǎn)負(fù)債表以及所有的商業(yè)報告上面，如果你跟Ajit Jain不在了，我們對公司的信任度是什么樣呢？

巴菲特：

未來對于長期預(yù)測的結(jié)果，我現(xiàn)在沒有任何最好的答案可以回答你，但是我們公司的文化是，第一我們是一個辛勤工作的公司。第二，我們有你們這一群股東以及所有購買我們股票的共同擁有人，我們是非常在乎你們的。也許我們每一年在年初開始的時候說不管發(fā)生什么事情，我就要花錢，我現(xiàn)在已買到這個股票了，而且這個股票已經(jīng)到位了。哪些事情會不會發(fā)生，我也沒有辦法進(jìn)行管理了。一個公司必須了解它的文化，它占這個公司運(yùn)作99.9%的幾率。除此之外，我們還要帶入更多的一些專家。我的意思是在進(jìn)行運(yùn)作的時候，我們必須接受很多不同的想法。我們現(xiàn)在是在經(jīng)營生意，伯克希爾沒有什么不同。

所以，您如果對我們的公司進(jìn)行投資，您就必須要相信我們。我們今天真正能夠全心全意地在做簡單的一些運(yùn)作，能夠公平地讓您得到您想做的事情。我今天講的這些資源有的時候還是會遭遇到困境，但是您有自由做更多的一些選擇。最讓人擔(dān)心的是，如果有人后來進(jìn)來了，說我可以給你賺至少幾十億，或者有人跟我們講你來買我們的業(yè)務(wù)，或者是我們把某個業(yè)務(wù)銷售掉，這個公司基本上就是一個純粹合作伙伴的機(jī)制，我們再純粹不過了，我們能做的事情就是建立一套非常特殊的關(guān)系，跟我們的業(yè)主們能建立更好的關(guān)系。如果說這個關(guān)系一直在進(jìn)行，不會有人可以搖動的。

當(dāng)然如果這種文化應(yīng)該是可以讓您更好地能夠了解的。我可以告訴你，在以后的一百年，我們的這種文化還是會繼續(xù)持續(xù)地堅(jiān)定不移的。伯克希爾這個公司希望不僅能夠成為百年老店，而且是永久存在的一家公司。有些人如果已經(jīng)有工作，他說我是不是要再做另外的工作？或者有人給你提供更好的一些待遇，您就開始左思右想，到底是需要選這個人、選那個人，或者是選這個工作、選那個工作呢？這種事情是一定要發(fā)生的。我們是不是可以再建立一套一模一樣的公司？但是我沒有辦法再開一家完完全全一成不變的公司，剛開始的時候我們是在搞紡織，當(dāng)然那是非常糟糕的一個初始。后來我們還有更多其它各式各樣的合作伙伴，那個時候我們在愚蠢的紡織行業(yè)經(jīng)營了大概20多年的業(yè)務(wù)，但我們就是要向前邁進(jìn)，能夠一步一趨地往前走，我們感覺在經(jīng)營一家所謂上市的公司，我們希望大家都能夠跟我們一步一趨地，能夠跟我們同步行動，就像在1952年的弗拉明戈這家酒店，我們相信它，我們的這些合作跟查理開始跟我進(jìn)行合作，這是同樣的事情，我們并不是要進(jìn)入這樣一個組織，我們不會去關(guān)注到這些情況的。當(dāng)然我后來又買了一些報紙公司，希望大家的腳步以及我們的理想，以及想法、思維都是一樣，當(dāng)然我們也會掌握更好的機(jī)遇。

希望你們跟我們是一個腳步上，而且在測量我們是不是能夠真正地達(dá)到你要求的這個境界。我希望我跟你們能夠把自己擁有的一切還有我們的小孩，以及小孩的孩子，子子孫孫們，都成為我們伯克希爾未來的股東，是真正的合作伙伴，這是我真正想到的事情，我真的會找非常適當(dāng)?shù)娜藖砝^續(xù)進(jìn)行我們的工作。有人說我是要投資在伯克希爾還是投資在標(biāo)普呢，等于你是要買空、賣空，是長投還是短投，是同樣的道理。我不希望我們自己的位置能夠是有所變動。當(dāng)然我后來找到真的非常棒的一些人，有的時候我也會踩到地雷，找到不適當(dāng)?shù)娜耍叶际窍Ｍ野彦X放在他們的手上，他們能夠非常高興地替我做這些事情。任何一些管理層或者新的管理層，或者一代一代的管理層下去，是我們真正的監(jiān)管人。監(jiān)管我們的文化還有以及深藏在我們現(xiàn)在堅(jiān)信一些理念上面的監(jiān)管人。哪些事情到底會不會做得更好，或者是哪一類的事情我們可以做得更好，我們現(xiàn)在的總監(jiān)還有股東、持有人及所有的所有等等，在這樣的規(guī)模情況之下，當(dāng)然有的時候希望能夠微調(diào)我們的文化，但今天如果再討論或者是我們的股東、董事會做了這件事那件事，第一，我們當(dāng)然要遵守法律，遵守德拉華州的法律，德拉華立法的程序以及內(nèi)容是什么我們必須要遵守。但是我們在經(jīng)營的時候，絕對是把這些責(zé)任交給我們相信的人的手上。

芒格：

我們的CPA大概是60%，非常非常低，那個時候真的是無望甚至是絕望，但是25年之后，你看看怎么樣？我們還是不斷地在投錢嗎？我們沒有這么做。所以，您要真正地理解現(xiàn)有的現(xiàn)狀以及它的事實(shí)，這不是最糟糕的事情，這是最基礎(chǔ)的知識。你要有這樣的一個常識以及感觸。所以，在新英格蘭的時候，那個時候我們的紡織廠也就是這么走的。

巴菲特：

那個時候我們覺得他很不錯，而且真正是百分之百誠實(shí)而且是可信賴的人，他也真正理解紡織業(yè)的一些方方面面，讓他來經(jīng)營是毫無疑問的，而且是沒有任何顧慮的。但那個時候我們可能是踩到雷了，我們那個時候沒有運(yùn)氣那么好，但我們后來又撿到更好的東西，也就是保險業(yè)。我們在講的時候，這些都是愚蠢的決策。1966年的霍克希爾德科恩，我們還是努力地為我們的金錢在工作之中。

全世界在想一些什么呢？查理那個時候都飛到巴爾迪摩，路易斯是非常棒的人才，每一個人在那個行業(yè)都有自己非常顯赫的觀點(diǎn)，我們也希望能夠擴(kuò)展那個時候的公司，所以，你怎么能怪我們擴(kuò)張公司的理念呢？所以，不能夠怪罪我們。但是我們計(jì)劃了很多不同的新的店，可還是有其它的事情，可能我們的時機(jī)不對或者做的事情不對。后來我們就發(fā)覺這個點(diǎn)子實(shí)在太瘋狂了，我們后來才真正理解。但是我們一開始為什么會這么做呢？

芒格：

那個時候我們大概就是因?yàn)樽约禾苛税伞Ｎ覀兡莻€時候買這個股票的時候一股是6塊錢，如果百貨公司非常成功，可能現(xiàn)在是30塊一股，但是我們失敗的一些原因是我們那個時候又開始集成了伯克希爾其它的事情在里面，之后就不用再講了。

巴菲特：

那個時候我們賺了6塊錢一股，但是這中間投的錢更多了。在投了這么多錢之后，我們才了解了事實(shí)。我們一直在往前推，推，推，一直在學(xué)習(xí)。為什么我們會找一位在這個上面學(xué)的不夠那么久的人在進(jìn)行這個業(yè)務(wù)呢？

我什么時候開始買股票呢？我11歲的時候。我讀了圖書館的很多書，我也喜歡做股票投資，我也喜歡去我爸的辦公室里讀他的書，我也存錢，終于在11歲的時候存夠，可以投資股票。我是9歲的時候就被帶去了紐約證交所去看了一下，我爸爸當(dāng)時把每個孩子每一年帶去一次紐約，把我?guī)У搅思~約證交所，我當(dāng)時深深地被震撼了，我其實(shí)也可以告訴你很多關(guān)于金融、證券方面交易的歷史，我也慢慢迷上了股票的交易、技術(shù)分析所有的這些事情，每天會花很多時間讀各種文章，也決定自己存錢買一些股票，去做空等等，我真的什么都在試。

我大概19、20歲的時候，我也不知道當(dāng)時做了什么，我就記得有一天突然遇到這么一本書，這不一個教科書，我當(dāng)時人在內(nèi)布拉斯加林肯，我讀到其中一段話，那段話讓我明白好像我以前做的事都做錯了。我剛剛總結(jié)出來自己的方法論，希望開始自己選擇股票，讓股票的價值上升。但就當(dāng)是那一段話，一下子讓我覺得好像我之前做的所有事情都是愚蠢的，我看我能不能找到當(dāng)時看到的那段話，很有意思的一段話。

這張圖，有些人會看到什么呢？兩張臉；有些人會看到一張臉；有些人看了很久還覺得是兩張臉。但是這個思維是可以去變的，這個被稱為模糊的幻覺。還有一些其它的所謂頓悟的瞬間，還有以前馬戲團(tuán)的表演，好像燈泡一下子從后面冒出來，就頓悟了。我想說我當(dāng)時就有了這樣一個幻象。

從這張圖上，一邊能看到什么呢？看到像只兔子。從另外一邊看，看起來像是一只鴨子。所以，人的思維是很有意思的。一般被稱為什么呢？就是你自己可接受的面具，所謂的“可接受面具”理論。突然這一下你可能看到差異的地方，跟你以前看到的所有東西都不一樣，這就是我當(dāng)時經(jīng)歷的那個瞬間。我覺得我的智商還不錯，我天天遍讀群書，還在不斷地思考，每天都在想怎么能讓我賺一些錢。但是突然一下子讀到這段話的時候，就是《如何成為一個智慧投資者》的第八章里面的一段話。

這就是當(dāng)時所謂的真理頓悟的瞬間，當(dāng)時在我身上發(fā)生了。就是這樣一個頓悟，改變了我的一生。我看了一下這里面講的好多知識，但是以前我讀到的所有這些信息都是無用的，就是這樣一個瞬間在我身上發(fā)生了。查理肯定也在人生中經(jīng)歷過這樣的瞬間，你的一生當(dāng)中可能也有這么幾次，你突然看到你面前真正重要的東西是什么。為什么我要在這里提這一點(diǎn)呢？可能一周前、一年前、五年前，也許你就在學(xué)習(xí)怎么跟人更好地相處，是不是應(yīng)該給人以最大的善意?？偟膩碚f，你就是在學(xué)習(xí)你要做什么才能讓你身邊的世界更愛你。也許你十年都沒有看到這一點(diǎn)，但突然有一天一個頓悟的瞬間，遇到這樣一些情境，你就會發(fā)現(xiàn)做生意也是這樣。

我關(guān)注一個公司關(guān)注了十年，但突然發(fā)生了一件事情，讓我的整個思維方式都發(fā)生了重大的改變，讓一切重組。我就會問自己為什么我五年前沒有看到這一點(diǎn)？我一生當(dāng)中出現(xiàn)過幾次這樣的情況，相信大家也是如此。在不同的領(lǐng)域、不同的生活階段都有可能遇到。你可能會問自己“我那個時候?yàn)槭裁磿@么蠢？”

查理在做律師的時候肯定也遇到過這種時候。每一個聰明人都會遇到問題，都會遇到挫折，特別是當(dāng)這些人來到辦公室，他臉垮著，特別是他跟妻子結(jié)婚的時候，他覺得結(jié)婚當(dāng)時是一個很好的想法，但現(xiàn)在到底發(fā)生了什么？我們身邊都會遇到這樣的人，對不對？這就是我們所謂的身體內(nèi)思維里所謂接受的面具。但就是在這種時候，它會給我們帶來更多的洞見，讓我們?nèi)フ{(diào)整自己的行為，讓我們有這樣的洞見去賺錢。但有些人從來都沒有很好地去利用這一點(diǎn)，他們不知道自己的孩子為什么恨他們，為什么身邊的這個世界沒有辦法去在乎他們，他們想不通。

這些都是很簡單的道理，查理，你在可接受的面具理論上懂什么呢？

芒格：

其實(shí)這就是大腦的一個工作方式，有時候很容易把東西搞錯，但是它也會讓你自動地去糾錯。

巴菲特：

我們其實(shí)也做了很多這樣的事情，犯錯然后糾錯，但是有時候我們會有點(diǎn)過猶不及，亡羊補(bǔ)牢，有點(diǎn)可能太晚了。我們在糾錯上至少做得很好？

芒格：

是的。現(xiàn)在尤其如此，現(xiàn)在有些時候一些好的想法被你追求得可能過分了。

巴菲特：

能不能告訴過我一個稍微正面點(diǎn)的例子？

芒格：

你看一下羅賓漢這個平臺，一下子就竄得這么高。你覺得是很明顯的一件事嗎？你看它上市以后，讓所有的人都加入進(jìn)行短期的賭博，去投機(jī)，我覺得這是一種很惡心的行為。

巴菲特：

是，是這樣，去年他們通過投機(jī)行為賣股票賺了很多錢，你看他們現(xiàn)在有報應(yīng)了吧？

芒格：

現(xiàn)在有報應(yīng)了，很多內(nèi)部交易者是他們這個平臺上的交易人。

巴菲特：

現(xiàn)在我們正在看著他們得到報應(yīng)。

芒格：

是的，我必須要同意這一點(diǎn)，我們不能好像去到處樹敵，為什么我們在這兒老是去批評別人呢？我覺得我們不應(yīng)該批評，但是我真的忍不住。

巴菲特：

我旁邊這位98歲智慧的老者到現(xiàn)在還是做不到稍微能夠把自己的話鋒忍一忍。我們都放棄了，好，我們希望先吃午飯，午飯之后回來，希望我們能更智慧地回答大家的問題，再次謝謝大家今天的到場。

提問：

我是來自舊金山的股東，目前美國的這些公司，已經(jīng)擔(dān)任更積極的角色，在政治的這些領(lǐng)域之中，特別是在對某一些方案的抵制，或者促進(jìn)任何其它不同的社會上的因素議案上來講，比如有一些是關(guān)于員工以及勞動群體，在以員工為基礎(chǔ)的業(yè)務(wù)上，站在擔(dān)任CEO的立場，如果這類公司從事政治，他自己的意向?qū)颍阌X得這些公司該怎么走？

巴菲特：

這是一個非常好的問題，問得非常妙。我現(xiàn)在不會把我公民的資格放在一個盲目的相信任何一個公司上，我的想法是我必須要讓很多人，持續(xù)地讓他們生氣，你要真實(shí)地跟他們講話，而不是取悅這些民眾，這樣才不會造成對這些公司的傷害。這些公司雇傭我們，才代表我們真正能夠推動這個公司。我的意思是這些股東們不受到傷害的話，最重要的一件事是某些議題或者是主題，人們聽到了之后會非常憤怒，但是這些人要付出一些代價。為什么我們要傷害隔壁房間的某些人呢？這是我的想法。

而且伯克希爾從事的一些工作，如果是因?yàn)槲抑v了這些話，國家里有20%的人不同意我的這個觀點(diǎn)，因?yàn)槿绱?，我就把這些話給收回去了，在抵制這些公司的層面來講，因?yàn)檫@些層面我做不同的事情。我可以告訴你，我可能會產(chǎn)生我自己的立場，我不會講巴菲特怎么說怎么說，我也許會講伯克希爾-哈撒韋公司或者是沃倫·巴菲特講了一些什么東西。我的意思是我如果要這么做，我是可以做的。如果我真的這么做的話，可能我現(xiàn)在就應(yīng)該走路了。

因?yàn)樵谖业牧錾希裉斓拿癖娭v什么話，這都是非常重要的事情，而且要能夠發(fā)聲，這是他們的權(quán)利。有的時候我會站退一步立場，在伯克希爾的位置上，我不希望我講的話，有些人要負(fù)擔(dān)后面的后果。今天講的大部分公司，而且很多很多其它的公司，對他們來講都是不公平的。今天也許這個公司里面的首席執(zhí)行官講到他自己的想法，或者是跟他的董事會做了怎樣的決定，或者是發(fā)表了他的觀點(diǎn)，這樣就代表在社交的觀點(diǎn)上是大家可以接受的。有時你有些不同的觀點(diǎn)，會顯示出不同的更強(qiáng)烈的反應(yīng)。在這些股東的群體里，如果我的立場跟董事會的立場不同，我當(dāng)然會遭到比較大的壓力，但不會特別刻意地這樣講出來。

查理，你覺得怎么樣？

芒格：

在我開口的時候我想我比你更謹(jǐn)慎小心。

巴菲特：

不在話下，大家多已經(jīng)了解了。查理是想說他是比我還是更謹(jǐn)慎的，守口如瓶的。

我們兩個人總是有一個人必須要開口的，哪個人講的多、講得少都不重要。今天講到了，報紙上的大標(biāo)題，他們都會寫巴菲特今天又買了什么什么東西，其實(shí)這個事實(shí)上不是我在買什么，是伯克希爾公司開始買哪家公司或者買股權(quán)，但是今天人們都覺得好像這是巴菲特的意思，但是他們的了解是非常不明晰的。你今天看到報紙的大標(biāo)題或者新聞的號外上講“巴菲特買了哪個公司”，但是你不要忘了，今天我們不知道是因?yàn)榘头铺匾I這個農(nóng)場還是怎么樣，大部分的人都以為是巴菲特做的決定。但是實(shí)際的故事是讓人覺得迷惑的，并不是如此。這種混淆的狀況對我來講不怎么好，但是實(shí)際上我就閉上我的嘴，這樣禍從口出的事情就不會再發(fā)生了。

當(dāng)然我們也是非常謹(jǐn)慎的，你剛剛問的這個問題也是一個非常好的問題。不管是講到哪個股票或者是哪個股票又比較便宜了等等。

Becky Quick：

拜登總統(tǒng)在2022年對于所謂的資本成長，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)資本稅務(wù)，整個家里只要有1億收入才要扣稅，你認(rèn)為怎么樣？

巴菲特：

我希望我們到時候就知道到底時事會怎么樣。1億的話，很少的人會被影響到，你跟我會不會被影響？在這個觀點(diǎn)上我沒有任何意見。

芒格：

收入稅上，政府要扣我多少稅，我照章全收，就付了，對稅收來講，我沒有太多的觀點(diǎn)。我會補(bǔ)充一點(diǎn)，哪些東西讓我們覺得不太好的，以前煙草公司游說，他們在內(nèi)布拉斯加，他們不在乎其它的事情，只要他們方便就做了，而且是非常容易能夠進(jìn)行銷售的東西。有的時候讓你覺得實(shí)在都惡心了，但是另外一方面，今天我們在運(yùn)作能源或鐵道、保險的業(yè)務(wù)，都是高度被法治規(guī)劃過的，而且是有非常高度監(jiān)管的機(jī)制，特別是鐵道公司、保險公司，有人在講最好不要在保險行業(yè)里面打滾，但是很多人都還沒有想到?jīng)]有東西是免費(fèi)的。

我會告訴我的這些經(jīng)理，你如果要花伯克希爾的錢，不要忘了伯克希爾并不是你的一個所謂的“武器”。所以，不要用所謂的金錢去想辦法買你要的東西，比如你會跟人拉關(guān)系，說你的學(xué)校在哪里，你的太太曾到過哪些地方等等，我不會告訴我的人，比如你要加入哪個行業(yè)里商會、協(xié)會，我們在1989年的時候，我們原來也是儲蓄機(jī)構(gòu)、信用合作社的成員，但是我們都辭職了，那個時候就有一群比較好的人，他們說我們有儲蓄或者貸款公司能組織在一起，那個時候你如果要找的話，都可以找到很多信貸合作社或者是借款的一些小型的銀行。但是在這里實(shí)在讓我們受不了啦，讓我們這么做是很困難的一件事情。

所以，如果你要住在這里、生活在這里，但是老是批評某些人，這些事情讓我非常難受。有一些機(jī)構(gòu)在進(jìn)行他們工作的時候?qū)嵲谧屛矣X得惡不可言，我們在這里希望能支持一些能源方面的子公司，我不希望人們從事某些行業(yè)是為了個人自己利益的原因而做的，這些事情才會讓你真正陷入困境。我不會這么做，也不會這么講。

今天也許某一個競爭者進(jìn)入了這個行業(yè)，或者這個競爭者跟哪個競爭者進(jìn)行對抗，我都不在乎他們怎么做，但是你應(yīng)該做你應(yīng)該做的事情。

查理，你有什么要說？

芒格：

我沒有任何要補(bǔ)充。

巴菲特：

如果我每次問查理，他都說沒有補(bǔ)充。如果別人問我，我說沒有補(bǔ)充，一定說我有問題。

提問：

謝謝沃倫跟查理，我叫做叢瑤，來自中國。我現(xiàn)在在芝加哥大學(xué)就讀，我非常崇拜各位，特別是崇拜查理，你就是我以前的偶像，我小時候就一直崇拜你。今天的問題也是發(fā)給查理的，我的問題是“到底怎么樣能夠以這種所謂多意向或者多方式的架構(gòu)來從事你投資的意愿？雖然你投資不同的領(lǐng)域，但是還可以成為比較實(shí)際賺錢的一種方法？”

芒格：

你要知道不同的一些領(lǐng)域當(dāng)然最好，你能夠真正在不同的領(lǐng)域?qū)W習(xí)。一個人有一個錘子，但是有很多釘子。所以，你在做很多決策的時候，有的時候多領(lǐng)域的一些專業(yè)是有幫助的。如果你突然說要跨領(lǐng)域地介入其他專業(yè)之中，您扮起來都是專家，有些人會非常討厭你、非常厭惡你，我自己曾經(jīng)有過這樣的經(jīng)驗(yàn)。

巴菲特：

中國真正的文化，比如講到年紀(jì)，我永遠(yuǎn)比不上查理。