11月2日

主持第一次鄭州會議

毛澤東說：

人民公社問題，究竟擴大自然經(jīng)濟還是擴大商品經(jīng)濟？還是兩者都擴大？人民公社的經(jīng)濟主要是自給經(jīng)濟的說法不對。人民公社應(yīng)向兩方面發(fā)展，它同時要擴大社會交換，不交換，就不能消費；不擴大交換，就不能發(fā)工資。京、津、滬地區(qū)富裕，就是商品生產(chǎn)發(fā)展，能交換。

管理區(qū)是專員公署性質(zhì)的。有個體制問題、作風問題（區(qū)分兩類矛盾）、生產(chǎn)問題（不可單調(diào)，要盡量生產(chǎn)能夠交換的東西，向全省、全國、全世界交換）。

對陳伯達在會上強調(diào)的一縣一社優(yōu)越性比較大，可以統(tǒng)一調(diào)配勞力、統(tǒng)一財政收支、統(tǒng)一產(chǎn)品分配、統(tǒng)一發(fā)工資等，

毛澤東說：統(tǒng)一是統(tǒng)其可統(tǒng)者，是有條件的，無條件的說法是錯誤的。無論什么事都是有條件的，要破條件論，又要立條件論。以縣為范圍的公社，可以說是小全民所有制或大集體所有制。北戴河會議以來兩個月，人海戰(zhàn)術(shù)大搞鋼鐵，組織了隊伍，初步學會了技術(shù)，從農(nóng)業(yè)中化出幾千萬人，是一件大事，是新的社會分工（不完全合理）。明年要定點，搞綜合企業(yè)（煤鋼聯(lián)營），提高技術(shù)，要組織得比較合理。

最后，毛澤東再次強調(diào)指出：

公社要多搞商品生產(chǎn)，現(xiàn)在好像只有自給自足才是有名譽的，而生產(chǎn)商品是不名譽的，這不好。要擴大商品生產(chǎn)，擴大社會交換，要大搞交通運輸。

11月3日　

在談到一九五八年鋼鐵生產(chǎn)任務(wù)的完成情況時，

毛澤東說：報載到十月份鋼產(chǎn)達到七百二十萬噸，還差四百萬噸。北戴河會議以后搞了幾千萬人上山，總要講成績是主要的。

毛澤東問吳芝圃今天上午座談了些什么？

吳芝圃說：

一、今后工農(nóng)業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)問題，現(xiàn)在實際上從省委到縣委到人民公社，重點都轉(zhuǎn)到工業(yè)上去了，農(nóng)村工作部只考慮農(nóng)業(yè)問題不行了。

二、現(xiàn)在是叫聯(lián)社，一縣數(shù)社，還是一縣一社？大家的意見是聯(lián)社比較好一點。

三、分配問題，群眾歡迎的是供給制加工資制。

毛澤東說：西安農(nóng)業(yè)會議提出以農(nóng)業(yè)為中心實行工農(nóng)業(yè)并舉，這個提法是否妥當？工業(yè)恐怕非抓不可。一縣一社可以試行，但是要分權(quán)，還有一個辦法，就是一縣數(shù)社。供給是以伙食為主?，F(xiàn)在開的支票太大恐怕不好。工資發(fā)一次，第二次就不能發(fā)了，先發(fā)多后發(fā)少，人家就不滿意了。

吳芝圃說：另外還談到交換問題，有些東西是調(diào)撥，交換的范圍縮小了。

陳伯達說：現(xiàn)在，現(xiàn)金結(jié)算減少了。

毛澤東說：現(xiàn)金結(jié)算，非現(xiàn)金結(jié)算，是一件事嘛！

陳伯達說：雖是一件事，但不用貨幣來往了，有性質(zhì)上的不同，沒有貨幣流通了。

毛澤東說：外國資本家，每天數(shù)鈔票，誰去數(shù)呀？還不是銀行里頭算一算賬，都見不了現(xiàn)金，見的是支票。資本家交換貨物，哪一個見現(xiàn)金？我們現(xiàn)在也是這樣，就是不數(shù)票子。當然，性質(zhì)不同。我也沒有學過貨幣學。

在曾希圣說單是生產(chǎn)糧食的地區(qū)貨幣很少、沒有貨幣流通了，經(jīng)濟作物地區(qū)貨幣多、貨幣比較容易流通時，

毛澤東說：必須使每一個公社，并且使每一個生產(chǎn)隊，除了生產(chǎn)糧食以外，都要生產(chǎn)商品作物。西安會議沒有提倡這個事，他們一心一意要取消商業(yè)。每一個人民公社除生產(chǎn)糧食以外，必須大量生產(chǎn)經(jīng)濟作物，能夠賺錢的，能夠交換的，有農(nóng)業(yè)品，有工業(yè)品，總之是生產(chǎn)商品。

這個問題不提倡，以為人民公社就是個國家，完全都自給，哪有這個事？生產(chǎn)總是分工的。大的分工就是工業(yè)、農(nóng)業(yè)?，F(xiàn)在農(nóng)業(yè)人口占得太多了，五億人搞飯吃、種棉花，是很不合理的。既有分工，搞工業(yè)的就不能生產(chǎn)糧食、棉花、油料，他就沒有吃的，沒有穿的，只好交換。三國時候，張魯?shù)纳鐣髁x是行不長的，因為他不搞工業(yè)，農(nóng)業(yè)也不發(fā)達。要提倡每一個人民公社生產(chǎn)有交換價值的農(nóng)作物和工業(yè)品，不然生活不能豐富。

吳芝圃說：上午還談到家庭問題，遂平有的干部主張在實現(xiàn)共產(chǎn)主義以前，先消滅家庭。

毛澤東說：現(xiàn)在老的住幸福院，小的進托兒所，青壯年住到一起，不是分割了嗎？我們不是破滅家庭，而是廢除家長制。家長制是個封建制度，本來應(yīng)該在民主革命的時期解決，但是不可能，在社會主義時代才能解決。在社會主義的合作化時代還不能解決，只有現(xiàn)在人民公社階段才能解決。廢除家長制，社會成員平等，男女老少都是社會成員，都在食堂里頭吃飯，都發(fā)工資，都學習或者勞動，年老的是休息，這是一個很大的解放。廢除家長制，肯定不是廢除家庭制度。

在談到公社社員勞動緊張、休息時間少時，

毛澤東說：現(xiàn)在是十五小時工作，要下一個命令，忙時必須睡足六小時，少了一個鐘頭就是沒有完成任務(wù)，要受批評。現(xiàn)在十五小時不能持久，持久了，工作的量同質(zhì)勢必要降低。除了睡覺、工作、吃飯以外，還要有點自由時間。吃飽吃好，還要加一個睡足歇足，歇者就是午休。忙時至少睡六個鐘頭，平時睡八個鐘頭。

11月4日

吳芝圃匯報說上午議了文件的題目，一個叫“人民公社發(fā)展綱要四十條”，一個叫“中國共產(chǎn)主義建設(shè)十年規(guī)劃綱要”，時間是一九五八年至一九六七年。

毛澤東說：你現(xiàn)在牽涉到共產(chǎn)主義，這個問題就大了，全世界都不理解了。現(xiàn)在的題目，我看還是社會主義。社會主義里頭有共產(chǎn)主義因素，不要一扯就扯到共產(chǎn)主義。

吳芝圃說：不過這個文件主要的目標是十年內(nèi)建成社會主義、向共產(chǎn)主義過渡。

毛澤東說：建成社會主義，這好。準備向共產(chǎn)主義過渡，你說十年就過渡了，我就不一定相信，你加“準備”兩個字，準備過渡，機動一點。

陶魯笳說：現(xiàn)在有些公社一九六二年就要過渡。

毛澤東說：人們的想法是一件事，是否符合客觀規(guī)律，又是一件事。

接著，工業(yè)、農(nóng)業(yè)、文教科學、公社體制四個小組，匯報了初步討論的情況，提出一九六七年工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的主要指標是：鋼的年產(chǎn)量達到四億噸，機床一千萬臺，煤四十億噸，糧食畝產(chǎn)由原農(nóng)業(yè)發(fā)展綱要定的四百斤、五百斤、八百斤，分別提高到四千斤、五千斤、八千斤，叫“新四、五、八”。

毛澤東說：這個文件是為武昌會議準備的，至于是不是發(fā)表，什么時候發(fā)表，總要議幾年。我看這個文件要發(fā)表，要過了苦戰(zhàn)三年之后。不要把苦戰(zhàn)三年放在這十年之內(nèi)，從一九六一年算起。還是讓蘇聯(lián)去趕美國，我們不過趕英國而已。

在談到公社體制問題時，

毛澤東說：我們研究公社的性質(zhì)、交換、集體所有制向全民所有制過渡、社會主義向共產(chǎn)主義過渡這些問題，可以參考的還是斯大林那本《蘇聯(lián)社會主義經(jīng)濟問題》。我大體看了一下。我們現(xiàn)在看這本書，跟它發(fā)表的時候看不同了，它發(fā)表的時候，我們誰也不想這些問題。他這本書是有些問題，但是還很可以值得研究，不要輕易全部否定它。它是有分析的，是幾個文件合起來的。單看意見書，不看后邊那些信，還很不清楚，信是展開的，有比較，有分析。

斯大林說，為什么我們利用價值法則不會導(dǎo)向資本主義呢？因為我們實行公有制了，我們是工人的政權(quán)。斯大林還講價值法則替社會主義服務(wù)的好處。他說在調(diào)撥范圍內(nèi)，就是生產(chǎn)資料，價值法則是作為一種經(jīng)濟核算的工具，它不是調(diào)節(jié)者，就是生活資料的生產(chǎn)和交換，價值法則也不是調(diào)節(jié)者，調(diào)節(jié)者是國家計劃。

這一點，我們現(xiàn)在看起來很懂得。因為我們的油料沒有計劃好，今年就沒有大增長；糧食大增長，不是因為什么價值法則來調(diào)節(jié)的，而是由于我們過去糧食嚴重不足，結(jié)果來一個動員計劃生產(chǎn)。在生產(chǎn)方面，斯大林也有缺點，他強調(diào)生產(chǎn)資料的生產(chǎn)，不大十分用力去搞生活資料的生產(chǎn)。

11月5日

柯慶施比較詳細地匯報了上海的資產(chǎn)階級和教授對建立城市人民公社的一些反映，如怕占用他們的房屋、家具，怕取消貨幣而提取存款購物，怕取消定息，等等。周小舟、舒同也反映了湖南、山東兩省出現(xiàn)的一些類似情況。

毛澤東說：現(xiàn)在有兩種情況，一種是人心大定，一種是人心大亂。你（指柯慶施——編者注）現(xiàn)在來搞一個小組，研究城市如何搞人民公社，現(xiàn)在我們沒有章程，天下大亂。資產(chǎn)階級和教授等的生活資料一概不動，待遇也不降低。參加公社的資本家叫候補社員不好，資本家叫社員，工人也叫社員。

關(guān)于起草綱要問題，

毛澤東說：我看搞個十二年的，從一九六○年到一九七一年。這就比你們的延后了四年，我就比較右傾一點。在綱要中城市人民公社問題要列為一個部分，有一個安定人心的問題。過去那個四十條，今年只能講基本完成，還有好多沒有完成。如果明年搞一年，大多數(shù)就完成了。

當會上有人再次提出十年內(nèi)向共產(chǎn)主義過渡，并說有些重點社已經(jīng)基本上是全民所有制了時，

毛澤東說：這個全民所有制指什么范圍說的？就縣說可以，就省還難說，就全國更難說。***不是成立了一縣一社的人民公社嗎？就他那個縣說，首先表現(xiàn)在勞動力能夠自由調(diào)動，其次產(chǎn)品采用調(diào)撥的方法。

但是，在你河南全省，***的人力、財力、產(chǎn)品你調(diào)不動，國家更調(diào)不動。鞍鋼就不同了。所以，只能叫縣所有制或者叫社民所有。全民是六億人口，你就所有不了。

修武的糧食、七里營的棉花，是要交換的，不能調(diào)撥。不要把修武、徐水、遂平與鞍鋼、上鋼、上海國棉一廠、洛陽拖拉機廠等混同了。總不能說是全民所有制，可以說縣全民所有制，小全民所有制，大集體所有制。

把全民所有制、集體所有制混同起來，恐怕不利。好像我們現(xiàn)在差不多了，共產(chǎn)主義已經(jīng)來了。這么快，太快了！奮斗太容易了！把它們提得過高，跟鞍鋼一樣，而實際上又不是，那就不好了。這是客觀規(guī)律，是個客觀的東西。

我現(xiàn)在顧慮，我們在北戴河開那個口子，說少則三四年、多則五六年或者更多一點時間，即由集體所有制搞成全民所有制，像工廠那樣，是不是開了?？?，講快了？我現(xiàn)在想，北戴河那個決議要有點修改才行。

同11月5日

閱輕工業(yè)部十月三十日關(guān)于人民公社大辦工業(yè)問題的報告

報告說：

（一）當前的輕工業(yè)形勢緊張，生產(chǎn)任務(wù)繁重。一方面各地為集中力量保證“鋼鐵元帥升帳”，要求輕工業(yè)讓路，停工和半停工現(xiàn)象已經(jīng)發(fā)生；另一方面，市場供應(yīng)十分緊張，許多日用品和食品已出現(xiàn)脫銷現(xiàn)象，要解決這一矛盾只有積極大力發(fā)展輕工業(yè)生產(chǎn)。

（二）將帶有關(guān)鍵性的技術(shù)上的創(chuàng)造發(fā)明加以系統(tǒng)總結(jié)，認真推廣，是當前增加生產(chǎn)最為迅速有效的措施。

（三）貫徹工農(nóng)業(yè)并舉的方針，在人民公社中大辦工業(yè)，是輕工業(yè)發(fā)展的基本方向。應(yīng)該放手發(fā)動群眾，根據(jù)人民公社的經(jīng)濟特點和自然特點，因地制宜，自力更生，以小型為主，中小結(jié)合，以土法為主，土洋結(jié)合，并使骨干企業(yè)與群眾企業(yè)相結(jié)合，既建新廠，也改造原有企業(yè)，特別是手工業(yè)。

（四）為實現(xiàn)上述目標，必須繼續(xù)開展反保守思想的斗爭。

11月6日

主持鄭州會議

毛澤東講話：

現(xiàn)在他們搞了一個新四十條的草案，這次會我原來的目的不是搞這個，是搞人民公社的性質(zhì)問題。但是一來，他們題目變了，許多人說是不是搞一個新四十條。

共產(chǎn)黨搞了這么多年，就不曉得搞工業(yè)要以鋼鐵為綱。一個鋼鐵，一個糧食，一個機械，這是三大元帥，還有兩個先行，電力和鐵路。什么叫建成社會主義？什么叫過渡到共產(chǎn)主義？我昨天晚上跟河南同志商量，他們說由集體所有制過渡到全民所有制只要四年。

我們在北戴河寫了少者三四年，多者五六年或者更多一點時間，這個東西我總是動搖著，究竟能不能辦到？能不能把農(nóng)業(yè)辦得跟工廠一樣？產(chǎn)品能夠調(diào)撥，積累能夠調(diào)撥。河南說四年，我看四年比較困難一些，我給你們加一倍，八年。

山東范縣說兩年過渡到共產(chǎn)主義，我看它那個時間太短。有兩個過渡，第一個是由集體所有制過渡到全民所有制，大體需要多少時間？這次我們不要作決議案，交換一點意見。

當鄧小平說應(yīng)有一個標準，有高標準、低標準時，

毛澤東說：標準就是鞍鋼、鄭州的砂輪廠。第二個是從社會主義過渡到共產(chǎn)主義，從全民所有制到各取所需。

現(xiàn)在我們先講第一個過渡?，F(xiàn)在我們對共產(chǎn)主義，只是吹，蘇聯(lián)也還沒有實現(xiàn)。這第二個過渡，我們不要冒險，但是凡可以做的，我們就做，如吃飯不要錢和別的公共福利，這些你不能不說是共產(chǎn)主義的因素。什么叫由集體所有制過渡到全民所有制，什么叫從社會主義過渡到共產(chǎn)主義，你們?nèi)プh一個標準。

毛澤東說：現(xiàn)在必須搞工業(yè)。不能說兩三年以農(nóng)業(yè)為主，兩三年以后再搞工業(yè)。要提倡每一個公社生產(chǎn)商品，不要忌諱“商品”這兩個字。它現(xiàn)在有作用。你不生產(chǎn)商品，就只有飯吃，生活不能富裕，沒有工資或工資很少。

當鄧小平說我們現(xiàn)在的供給制還是有共產(chǎn)主義因素時，

毛澤東說：是呀，還是講因素，要掃除障礙，為準備過渡到共產(chǎn)主義奠定基礎(chǔ)。至于哪一年準備好，到時候再看。現(xiàn)在許多地方宣布公社為全民所有制，徐水已經(jīng)宣布了，登了報的。我提出了一個問題，他就答不出來。恐怕河南也有很多公社也宣布了。

它是大集體所有制，就它那個公社范圍以內(nèi)來說，某一些主要之點可以說是全民所有制，不能就全部來說。至于從省的范圍，它還不是。所以，斯大林這本書要再看一遍，以便比較。此外，我們還印了一本關(guān)于破除資產(chǎn)階級法權(quán)問題的材料，要看幾遍，以便研究這個問題。

還有兩個問題，一個是鋼的指標；一個是城市人民公社如何搞法，現(xiàn)在是人心惶惶，不可終日。資本家、演員、教授、工程師，還有我們的干部，是不是原則上不降低生活標準。我們黨內(nèi)可以略為調(diào)整一下，實際上降低一點，但是不要宣布。

毛澤東說：明年一月一號就開始，農(nóng)民一定要睡八小時覺，四小時吃飯、休息，二小時學習。搞一個農(nóng)民的作息時間表，否則不能持久。至于工人，十二小時工作是不能持久的。今年這一年，好事多得很，開辟了道路，有好多是過去不敢設(shè)想的。

同11月6日

閱宣傳部十一月四日編印的《宣教動態(tài)》一九五八年第一三四期刊載的《山東范縣提出一九六○年過渡到共產(chǎn)主義》的報道

報道說，范縣人民公社黨委（縣委）第一書記十月二十八日在范縣共產(chǎn)主義建設(shè)積極分子大會上作報告，提出范縣“二年過渡到共產(chǎn)主義的任務(wù)”的規(guī)劃。

11月7日

主持鄭州會議

毛澤東說：

徐水的全民所有制，不能算是建成社會主義。小全民，大集體，人力、財力、物力都不能調(diào)撥。這一點需要講清楚。社會主義有兩種所有制，即全民的與集體的，兩者混同起來不利。

現(xiàn)在不少干部認識模糊，如果誰說這不是全民所有制，就說是右傾。全民所有制的集中表現(xiàn)要能調(diào)撥，不能作全國的調(diào)撥，不能算是全民所有制。

全民所有制的調(diào)撥，就不是政治經(jīng)濟學上的商品了。不完成公社工業(yè)化、農(nóng)業(yè)工廠化，產(chǎn)品不可能豐富，不可能直接交換，不可能廢除商品交換。

現(xiàn)在的生產(chǎn)關(guān)系還是小集體到大集體，由高級社到人民公社，取消了自留地，經(jīng)營范圍擴大，教育、公共食堂、帶小孩都由社會負擔，廢除家長制，吃飯不要錢，這是大變化。但所有這些變化，都是一個社、一個縣范圍內(nèi)的變化，與社外無關(guān)，對全國來講，還不是根本的變化。

公社的性質(zhì)是工、農(nóng)、兵、學、商相結(jié)合的社會結(jié)構(gòu)的基層單位，它的主要作用是生產(chǎn)和生活的組織者，同時又體現(xiàn)政權(quán)需要保留部分的作用。公社是的產(chǎn)物，不是偶然的，是實現(xiàn)兩個過渡的最好形式，又大又公，有利于實現(xiàn)兩個過渡，也是將來共產(chǎn)主義社會的基層單位。

徐水縣是獨立王國，許多事情沒有同省委、地委商量，省委、地委對它沒有辦法。徐水把好豬集中起來給人家看，不實事求是，有些地方放鋼鐵“衛(wèi)星”的數(shù)目也不實在，這種做法不好，要克服。

反對浮夸，要實事求是，不要虛報。大的方針政策問題要有個商量，領(lǐng)導(dǎo)機關(guān)要清醒。城市公社，要搞，有先有后，搞得好好的，北京、上海搞慢一點。一個城市一個公社，恐怕也是聯(lián)社性質(zhì)，一定要有自己的經(jīng)濟基礎(chǔ)。

大工廠、大學屬于國家，成員加入公社，但干部、產(chǎn)品不能調(diào)動，可以發(fā)一點福利，幫助建衛(wèi)星廠，享受公社的權(quán)利，也盡義務(wù)，這是國營工廠與公社的關(guān)系。公社不能派給工廠各種任務(wù)，為全國、全省服務(wù)的企業(yè)、學校，一般不下放為公社所有。

工人創(chuàng)造價值大，收入應(yīng)當略高于農(nóng)民，明年應(yīng)當考慮，把取消計件工資的損失補起來，并作到略略有些增加。資本家定息不取消，他們不要可以，但不宣布，加入公社是自愿原則。

11月9日

主持鄭州會議

關(guān)于《十五年社會主義建設(shè)綱要四十條》

毛澤東說：

廢除歷史上的家長制，在住宅建筑方面，注意使住房適宜于每個家庭的男女老幼的團聚。我們現(xiàn)在要廢除歷史上的家長制，但是家庭里頭總要有一個主，無非是能者或者長者。能者，不一定是長者，不一定是父母。

再一個是商品問題。我們這個文件是避開這一方面的。現(xiàn)在人們都是要避開這一方面，誰講到商品生產(chǎn)、商品交換，大概就不是共產(chǎn)主義者了。起草這個文件的同志以及在座諸公，都是避開這一點的。我就想要寫進去。

可不可以寫這樣一條：人民公社必須生產(chǎn)適宜于交換的社會主義的商品，以便逐步提高每個人的工資。在生活資料方面，發(fā)展社會主義的商業(yè)，并且利用價值法則的形式，在過渡時期內(nèi)，作為經(jīng)濟核算的工具，以便逐步過渡到共產(chǎn)主義。是利用價值法則的形式，不是利用價值法則的內(nèi)容，是作為過渡時期經(jīng)濟核算的工具。

事實上，我們就是這樣做的，而且年年要做，處處要做?，F(xiàn)在我們的經(jīng)濟學家不喜歡經(jīng)濟學，蘇聯(lián)也是這樣。誰講到價值法則，就是不名譽似的。這些人不贊成商品生產(chǎn)，以為蘇聯(lián)好像就是共產(chǎn)主義了，實際上還差得很遠。我們搞社會主義只有幾年，則差得更遠。列寧就大力提倡發(fā)展商業(yè)，因為蘇聯(lián)那個時候城鄉(xiāng)商品流通有斷流的危險。我們在一九五○年也曾有這種危險。

現(xiàn)在運輸情況不好，出現(xiàn)半斷流的狀態(tài)。我看要向兩方面發(fā)展：一是擴大調(diào)撥，一是擴大商品生產(chǎn)。不如此，就不能發(fā)工資，就不能提高生活。

談到資產(chǎn)階級法權(quán)問題，

毛澤東說：資產(chǎn)階級的法權(quán)，一部分必須破壞。比如，等級森嚴，居高臨下，脫離群眾，不跟群眾接近，不以普通勞動者的姿態(tài)出現(xiàn)，不是靠工作能力來吃飯，而是靠資格，靠權(quán)力。這方面必須破除，堅決要破，經(jīng)常要破，破了又生，生了又破。

去年和今年，我們對這方面給了很大打擊。搞試驗田，干部下放，采取同群眾商量的態(tài)度，解決人民內(nèi)部的矛盾跟解決敵我矛盾的方法有所不同，不能壓服而是說服，這些東西一來，空氣大有改變。破了這個方面，保留適當?shù)墓べY制度和待遇的適當差別，多勞多得，少勞少得。另外還有一部分是屬于贖買性質(zhì)的，就是資產(chǎn)階級分子的定息和高薪，資產(chǎn)階級知識分子的高薪制。

談到指標問題，

他說：許多問題，我不清楚你們是根據(jù)什么這樣提的。

工業(yè)方面，為什么搞四億噸鋼？到一九六二年搞多少噸？（李富春：搞一億噸。）

剩下五年就增長三億噸，怎么增法？這個綱要哪一年準備公布？（李富春：明年看吧。）

我看至少明年看一年，后年是否能公布？這個東西我們內(nèi)部很需要，沒有個目標，沒有個方向，是不行的。要把根本的方針、界限、達到的目的、相互關(guān)系搞清楚，現(xiàn)在有些問題相當混亂。不僅在公社方面，就是在中央、省、地這三級里頭，都相當混亂。但是綱要在內(nèi)部一公布，一傳就都傳出去了，主要是鋼、機床、煤、電四項指標嚇人。

過去我們提的是十五年或者更短一點時間總產(chǎn)量趕上英國，現(xiàn)在提按人口平均趕上英國，是不是還加一個更多一點時間，到那個時候辦不到怎么辦？

對綱要第三十六條說的“人民公社應(yīng)當根據(jù)必要的社會分工發(fā)展生產(chǎn)”，

毛澤東說：這很好。

對這一條說的“既要增加自給性的產(chǎn)品，又必須增加用以交換的產(chǎn)品”，

毛澤東說：這就不清楚了。什么叫用以交換？是產(chǎn)品交換，還是商品交換？你們就是避開商品這個東西，使得人家糊涂。社會主義的商品生產(chǎn)，斯大林講得很對，它不是為價值法則所調(diào)節(jié)，而是為計劃所指揮。

對綱要第四十條講的加強黨的領(lǐng)導(dǎo)實行政治掛帥問題，

毛澤東說：問題的中心是解決工作方法問題，實行群眾路線的工作方法，就是不要捆人，打人，罵人，辯論人，罰苦工。提倡實事求是，不要謊報。

《人民日報》最好要冷一點，當然也不要太冷了。要把解決工作方法問題當成重點，黨的領(lǐng)導(dǎo)，群眾路線，實事求是。

毛澤東說，計劃經(jīng)濟這個法則是客觀的，跟以人們的意志制訂的東西要加以區(qū)別，這很值得研究。說主觀計劃要力求適合客觀法則，提出了問題，但沒有展開。

蘇聯(lián)對輕工業(yè)和農(nóng)業(yè)是不重視的，他們恰好就吃了這個虧，眼前利益跟長遠利益不能結(jié)合，直到現(xiàn)在，他們的商品比我們少。這就是一條腿走路。我們現(xiàn)在的提法是在生產(chǎn)資料生產(chǎn)（重工業(yè)）優(yōu)先發(fā)展的條件下工農(nóng)業(yè)并舉，兩條腿走路。

蘇聯(lián)不強調(diào)政治，不強調(diào)群眾路線，只講技術(shù)，在這方面也是一條腿走路。在蘇聯(lián)，斯大林認為生產(chǎn)資料不是商品，在我們國家就不同，生產(chǎn)資料又是商品又不是商品，有一部分生產(chǎn)資料是商品，我們把農(nóng)業(yè)機械是賣給合作社。他緊抓著農(nóng)業(yè)機械不賣給集體農(nóng)莊，而是掌握在國家手里。

總的來說，他沒有找出一條由集體所有到全民所有的道路來。他批評雅羅申柯要搞掉生產(chǎn)關(guān)系，剩下一個生產(chǎn)力，把生產(chǎn)關(guān)系變成生產(chǎn)力的一個組成部分。但是如何使上層建筑適應(yīng)社會主義時代的經(jīng)濟基礎(chǔ)，他根本不談。他這本書的好處是提出了社會主義經(jīng)濟學里頭的一些問題，過去誰也沒有提出過，或者只是略為涉及。只有列寧提到了，比如做生意這一套，社會主義的新經(jīng)濟政策。全線進攻的口號也是列寧提出的，我看太快了。

毛澤東說：我們向兩方面擴大：一方面發(fā)展自給性的生產(chǎn)，一方面發(fā)展商品生產(chǎn)?，F(xiàn)在要利用這個商品生產(chǎn)、商品交換和價值法則，作為有用的工具，為社會主義服務(wù)。商品生產(chǎn)有沒有消極方面呢？有就限制它嘛！我國是商品生產(chǎn)很不發(fā)達的國家，我看還要一個發(fā)展階段。每一個人民公社都必須發(fā)展能夠賣錢的東西。必須肯定社會主義的商品生產(chǎn)與商品交換還有積極作用。

現(xiàn)在有一種偏向，好像共產(chǎn)主義越快越好。實行共產(chǎn)主義是要有步驟的。山東范縣提出兩年實現(xiàn)共產(chǎn)主義，要派人去調(diào)查一下?，F(xiàn)在有些人總是想在三五年內(nèi)搞成共產(chǎn)主義。

11月10日

主持鄭州會議

談對《鄭州會議關(guān)于人民公社若干問題紀要》的修改意見

毛澤東說：有四個問題。（只講了三個）

第一個問題，是社會主義和共產(chǎn)主義，什么叫建成社會主義？要不要劃一條線？

大線是社會主義與共產(chǎn)主義，小線是集體所有制與全民所有制。有的同志不贊成，說不能劃一條線，說劃了就損傷積極性。

斯大林對社會主義與共產(chǎn)主義是劃了線的，他說過渡要有三個基本條件。

第一條叫增加社會產(chǎn)品，首先是生產(chǎn)資料的產(chǎn)品。這是基本的，主要的。我們叫以鋼為綱，極大地增加產(chǎn)品。

第二條叫從集體所有制提高到全民所有制，將商品交換提高到產(chǎn)品交換，使中央能夠掌握全部社會產(chǎn)品。我們有的同志不愿劃界限，主要是認為現(xiàn)在時間已到，以為已經(jīng)上了天，你們還沒上，你們是右傾。當然，現(xiàn)在鞍鋼是全民所有制，但還沒有過渡到共產(chǎn)主義，總要搞個社會主義全民所有制再過渡到共產(chǎn)主義。現(xiàn)在只有一部分是全民所有，大部分是集體所有，全民所有也不一定就過渡到共產(chǎn)主義。

第三條是講文化水平，叫全面發(fā)展一切社會成員的體力、智力。

他這三個條件還是好的，主要是第一條，基本點是增加社會生產(chǎn)力和社會產(chǎn)品。極大地增加生產(chǎn)資料和生活資料的產(chǎn)品，由集體所有制轉(zhuǎn)到全民所有制就不成問題了。他提出幾個原則，沒有什么辦法，問題是怎樣多快好省地增加社會生產(chǎn)力和社會產(chǎn)品。他缺少一個政治條件。

如果沒有政治掛帥，沒有群眾運動，沒有全黨全民辦工業(yè)、農(nóng)業(yè)、文化教育，沒有幾個并舉，沒有整風和逐步破除資產(chǎn)階級法權(quán)的斗爭，斯大林的這三個條件，是不容易達到的。如果加上人民公社這種組織形式，過渡的條件問題就更加容易解決了。

紀要第一個問題的第一條說：“完成社會主義建設(shè)的集中表現(xiàn)，是實現(xiàn)全民所有制”，在“全民所有制”前面，應(yīng)加上“社會主義的”、“全面的”兩個形容詞。全面的全民所有制的含義是：

（一）生產(chǎn)資料為全民所有；

（二）因此，社會產(chǎn)品（不但生產(chǎn)資料，而且是消費資料）也為全民所有。

在過渡時期的目前階段，國營企業(yè)已是全民的，人民公社的生產(chǎn)資料（包括土地、森林、水池、種子、農(nóng)具、牲畜、機械、工業(yè)廠礦）和產(chǎn)品應(yīng)該逐漸增加全民所有的成分，即逐步增加生產(chǎn)資料的全民部分和產(chǎn)品的調(diào)撥部分。

第二個問題，是人民公社問題。

第一條講公社的性質(zhì)，說“公社是工農(nóng)商學兵相結(jié)合的社會主義結(jié)構(gòu)的基層單位”，應(yīng)把文字順序調(diào)換一下，把社會主義社會結(jié)構(gòu)這些話放在前面。

所以修改為：“公社是我國社會主義社會結(jié)構(gòu)的工農(nóng)商學兵相結(jié)合的基層單位。”

下面說“公社同時又是基層政權(quán)的組織”，在“公社”二字后加上“現(xiàn)階段”三個字，因為政權(quán)總有一天要消亡的。

第二條是講公社的體制，再加一個內(nèi)容：“使生產(chǎn)各部門（農(nóng)業(yè)部門、工業(yè)部門、運輸部門）的勞動分配要合理，勞動組織要適當?！?/p>

講到勞動調(diào)配，當前的重大問題還是各生產(chǎn)部門之間的比例，請你們各位注意。

還要加一條，作為第六條，吃飯問題：“一定要注意食品中含熱量和營養(yǎng)成分兩個部分，對于每一個人的起碼必需數(shù)量。要能夠吃飽，吃得好一點。

再加一個第七條，過冬問題。西北、華北、東北三個地區(qū)，要立即布置燒炕。沒有煤炭不能過冬，必須解決。

第三個問題，是城市人民公社問題。其中第二條說“要分步驟地搞，各地進度可以有快有慢”，我看可以加上一句“八大城市應(yīng)當放慢”。八大城市包括沈陽、北京、天津、上海、武漢、廣州、重慶、西安。

同11月10日

主持鄭州會議

毛澤東說：

農(nóng)民在中國是一個海，現(xiàn)在仍然是農(nóng)民問題。有些同志忽然把農(nóng)民看得很高，以為農(nóng)民是第一，工人是第二了，農(nóng)民甚至比工人階級還高，是老大哥了。農(nóng)村在有些方面走在前面，這是現(xiàn)象，不是本質(zhì)。

有的同志謹慎小心，避開使用還有積極意義的資本主義范疇——商品生產(chǎn)、商品流通、價值法則等來為社會主義服務(wù)。

第三十六條的寫法就是證據(jù)，盡量用不明顯的詞句，來蒙混過關(guān)，以便顯得農(nóng)民進入共產(chǎn)主義了。這是對馬克思主義不徹底、不嚴肅的態(tài)度。這是關(guān)系到幾億農(nóng)民的事。我國人民公社，不但種子，還有肥料、產(chǎn)品，所有權(quán)在農(nóng)民。國家不給他東西，不進行等價交換，他的產(chǎn)品也不會給你。

***縣委書記，不敢宣布公社是全民所有制。他第一條是怕有災(zāi)荒，農(nóng)業(yè)減產(chǎn)了，發(fā)不了工資，而國家又不能包下來，不能給補貼；第二條是怕豐產(chǎn)了，國家把糧食調(diào)走。這個同志是想事情的，不冒失。

我們沒有宣布土地國有，而是宣布土地、種子、牲畜、大小農(nóng)具社有。只有經(jīng)過商品生產(chǎn)、商品交換，才能引導(dǎo)農(nóng)民發(fā)展生產(chǎn)，進入全民所有制。

斯大林講到自由與必然問題，說自由是被認識了的必然，客觀規(guī)律是獨立于人們的意識之外的。我們對于社會主義的經(jīng)濟法則，要研究，這是個必然性。整個客觀規(guī)律是不是就是我們這一套，是不是還要有新的增加，是不是我們會跌筋斗、垮臺，我還是把這一方面考慮進去。

這些意見，還要在群眾里頭實踐和證明，不是什么幾個月的證明，一年的證明，要有幾年甚至于上十年的證明?，F(xiàn)在寫的四十條，我有許多懷疑，為什么你們搞了那些指標，我還沒有得到你們的根據(jù)。

總而言之，苦戰(zhàn)三年我看是不發(fā)表，這個東西拿出來嚇死人。究竟中國國民經(jīng)濟有計劃發(fā)展的客觀經(jīng)濟法則是什么？是不是就是我們這個總路線這一套？我們總路線這一套是不是完全反映或者相當程度地反映了客觀法則？現(xiàn)在看起來，要在客觀實踐中逐步認識這個客觀世界，不到那個時候，矛盾沒有展開，客觀實踐不反映到人們頭腦中來，還不能認識。請同志們注意，必須研究這個有計劃按比例地發(fā)展的客觀法則，認識這個必然性，運用這個法則。

現(xiàn)在，我們有些人大有要消滅商品生產(chǎn)之勢。他們向往共產(chǎn)主義，一提商品生產(chǎn)就發(fā)愁，覺得這是資本主義的東西，沒有分清社會主義商品生產(chǎn)和資本主義商品生產(chǎn)的區(qū)別，不懂得在社會主義條件下利用商品生產(chǎn)的作用的重要性。這是不承認客觀法則的表現(xiàn)，是不認識五億農(nóng)民的問題。

在社會主義時期，應(yīng)當利用商品生產(chǎn)來團結(jié)幾億農(nóng)民。我以為有了人民公社以后，商品生產(chǎn)、商品交換更要發(fā)展，要有計劃地大大發(fā)展社會主義的商品生產(chǎn)，例如畜產(chǎn)品、大豆、黃麻、腸衣、果木、皮毛?，F(xiàn)在有人傾向不要商業(yè)了，至少有幾十萬人不要商業(yè)了。這個觀點是錯誤的，這是違背客觀法則的。只有把一切生產(chǎn)資料都占有了，才能廢除商業(yè)。

我們的經(jīng)濟學家似乎沒有懂得這一點。斯大林說有一種“可憐的馬克思主義者”認為應(yīng)當剝奪農(nóng)村的中小生產(chǎn)者，我國也有這種人。有些同志急于要宣布人民公社是全民所有，廢除商業(yè)，實行產(chǎn)品調(diào)撥，這就是剝奪農(nóng)民?，F(xiàn)在農(nóng)民的勞動，同土地和其他生產(chǎn)資料(種子、工具、水利工程、林木、肥料等)一樣是他們自己所有的，因此有產(chǎn)品所有權(quán)。忘記了這一點，我們就有脫離農(nóng)民的危險。

商品生產(chǎn)不能與資本主義混為一談。為什么怕商品生產(chǎn)?無非是怕資本主義?，F(xiàn)在是國家同人民公社做生意，早已排除資本主義，怕商品生產(chǎn)做什么?不要怕，我看要大大發(fā)展商品生產(chǎn)。

商品生產(chǎn)，要看它是同什么經(jīng)濟制度相聯(lián)系，同資本主義制度相聯(lián)系就是資本主義的商品生產(chǎn)，同社會主義制度相聯(lián)系就是社會主義的商品生產(chǎn)。商品生產(chǎn)從古就有，商朝的“商”字，就是表示當時已經(jīng)有了商品生產(chǎn)的意思。在奴隸時代，商品生產(chǎn)并沒有引導(dǎo)到資本主義。

斯大林說：“試問，為什么商品生產(chǎn)就不能在一定時期內(nèi)同樣地為我國社會主義社會服務(wù)而并不引導(dǎo)到資本主義呢?”這句話很重要。不要怕，不會引導(dǎo)到資本主義，因為已經(jīng)沒有了資本主義的經(jīng)濟基礎(chǔ)。商品生產(chǎn)可以乖乖地為社會主義服務(wù)，把五億農(nóng)民引導(dǎo)到全民所有制。

商品生產(chǎn)是不是有利的工具?應(yīng)當肯定說：是。為了五億農(nóng)民，應(yīng)當充分利用這個工具發(fā)展社會主義生產(chǎn)。要把這個問題提到干部中進行討論。公社只愿意用他們生產(chǎn)的產(chǎn)品交換他們需要的商品，用商品交換以外的辦法拿走公社的產(chǎn)品，他們都不接受。

商品流通的必要性是共產(chǎn)主義者要考慮的。我們建國才九年就急著不要商品，這是不現(xiàn)實的。只有當國家有權(quán)支配一切產(chǎn)品的時候，才可能使商品經(jīng)濟成為不必要而消失。只要存在兩種所有制，商品生產(chǎn)和商品交換就是極其必要、極其有用的。

河南提出四年過渡到共產(chǎn)主義，馬克思主義“太多”了，不要急于在四年搞成。我們搞革命戰(zhàn)爭用了二十二年，曾經(jīng)耐心地等得民主革命的勝利。搞社會主義沒有耐心怎么行?沒有耐心是不行的。

同11月10日

審閱修改《十五年社會主義建設(shè)綱要四十條（一九五八——一九七二年）》初稿

毛澤東在初稿引言的最后，加寫一段話：

“在一九五六年九月通過了兩個長期計劃，一個是規(guī)定在一九五八年至一九六二年期間包括工業(yè)、農(nóng)業(yè)、運輸業(yè)和文教衛(wèi)生等項事業(yè)的‘第二個五年計劃’，一個是‘一九五六年至一九六七年農(nóng)業(yè)發(fā)展綱要四十條’，前者經(jīng)過一九五八年一年的實踐，后者經(jīng)過一九五六年至一九五八年三年的實踐，都已經(jīng)在主要項目和多數(shù)要求方面基本上完成，有些并且超過了。

現(xiàn)在，黨和人民都希望我們制定一個新的計劃性的長時間的綱領(lǐng)，以代替舊的過了時的綱領(lǐng)，作為全黨全民的奮斗目標?！迥晟鐣髁x建設(shè)綱要’，就是這樣一個新綱領(lǐng)。

這個綱領(lǐng)，由于是一個包括三個五年的長期計劃，根據(jù)現(xiàn)在（一九五八年）的經(jīng)驗，對于若干問題，主要是工業(yè)方面的問題，所作的回答，是帶有很大的估計性的。因此，我們認為在苦戰(zhàn)三年時間內(nèi)，這個草案，還只應(yīng)當在黨的縣級以上的高級干部范圍內(nèi)，予以研究。苦戰(zhàn)三年，我們將取得很多的經(jīng)驗。

大約到一九六○年，至遲在一九六一年春季，這個草案就可以公開發(fā)表。”

對講勞動和休息的第二十九條，毛澤東加寫：“每天睡眠、休息和娛樂的時間不得少于十二小時，學習時間不得少于兩小時”。

第三十二條談到要逐步改造現(xiàn)有的舊式房屋分期分批建立新型的居民區(qū)，毛澤東加寫“廢除歷史上遺留下來的不合理的家長制。在住宅建筑方面，注意使住房適宜于每個家庭的男女老幼的團聚”。

第三十三條談食堂問題，毛澤東加寫“要把為食堂服務(wù)的工作，看成是為人民服務(wù)的一種崇高的工作”。

第三十四條談托兒所、幼兒園問題，毛澤東加寫“要把為托兒所、幼兒園服務(wù)的工作，看成是為人民服務(wù)的一種崇高的工作”。

將第三十六條改寫為（加寫和改寫的文字用著重號標明）：“人民公社應(yīng)當按照滿足社會需要的原則有計劃地進行生產(chǎn)。既要發(fā)展直接滿足本社需要的自給性生產(chǎn)，又必須盡可能廣泛地發(fā)展商品性的生產(chǎn)。這種商品生產(chǎn)，通過商品交換，既可以滿足社會日益增長的需要，又可以換回等價物資，滿足本社生產(chǎn)上和社員生活上日益增長的需要。在商品流通過程中，價值、價格和貨幣仍然將起它們的積極的作用?！?/p>

將第三十八條改寫為：“為了準備條件，在帝國主義如果發(fā)動對我國的侵略戰(zhàn)爭的時候徹底打敗侵略者起見，我國應(yīng)當實行全民皆兵的制度。”

第四十條中說“一切浮夸和虛構(gòu)，都必須反對”，毛澤東將這句話改為“浮而不實，愛好排場，謊報成績，表里不一，這一切，都是要不得的”。

同11月10號

閱徐水參加勞動的干部關(guān)于徐水縣所見所聞的情況報告

報告說：

一窮二白，干勁沖天，對明天充滿希望和信心，是這里群眾的顯著特點。

去冬今春，全縣人民大搞水利建設(shè)，保證了今年的大豐收，畝產(chǎn)預(yù)計可達到一千六百多斤，人民生活有了顯著提高。

這個村已建立了食堂、幼兒園、幸福院、縫紉組、洗衣組、俱樂部、土化肥廠、供銷部、糧食加工廠等。實行供給制，受到社員們的擁護，但也有個別勞力多、人口少、生活較富裕的社員有抵觸思想。

公社化后，我們看到一些問題是：

（一）目前各營（即原來的村社）之間互相交叉的地很多，不便于耕作與組織勞動協(xié)作。

（二）主觀主義和強迫命令現(xiàn)象在局部地區(qū)依然存在。

（三）虛報產(chǎn)量的不少，據(jù)說差不多的村都有虛報，因為上邊規(guī)定的任務(wù)很難完成。

（四）公社化以后，個人不再喂養(yǎng)雞鴨，又沒有組織集體飼養(yǎng)。

（五）幾個值得研究的口號，比如提出“一九六○年建成社會主義，一九六三年建成共產(chǎn)主義”。