第二卷

同世界學聯(lián)代表團的談話[1]

(一九三八年七月二日)

? ? ? ?第一個問題:目前陜甘寧邊區(qū)在中國的意義與作用是什么?請你告訴我們，我們很需要明白這點。

? ? ? ?答:明白了邊區(qū)的性質，才能明白它在中國的意義與作用。邊區(qū)是一個什么性質的地方呢?一句話說完，是一個民主的抗日根據(jù)地。

? ? ? ?首先，在民眾方面，都有他們自己的組織。邊區(qū)人民，只要在抗日原則下，都有他們言論、出版、集會、結社之自由，不論是工人、農民、商人、學生、知識分子、婦女、兒童，以及宗教團體、自由職業(yè)者的團體，都有這種自由。共產(chǎn)黨與邊區(qū)政府從而積極地扶植他們，幫助他們，使他們更普遍地發(fā)展下去。這里僅僅限制漢奸的活動，對于漢奸，是不給任何自由的。

? ? ? ?其次，邊區(qū)已成了直接抗戰(zhàn)的區(qū)域，這里留了八路軍的一部分，還有地方武裝部隊。這些軍隊，其內部官長與士兵的關系，其對外與人民的關系，也都有一種民主的精神，能夠官兵打成一片，軍民打成一片，使在抗日戰(zhàn)爭中表現(xiàn)不能被戰(zhàn)勝的力量。

? ? ? ?其次，邊區(qū)的教育同樣是抗日的與民主的，你們從抗日軍政大學與陜北公學就可以看出這種精神。

? ? ? ?其次，經(jīng)濟方面也是這樣，以有利抗戰(zhàn)為主旨，而以民主精神經(jīng)營之。例如這里頗為發(fā)達的合作社，得了土地后的農民之于農業(yè)，都是按照這種精神，使人民的生活得到改良，同時又有利于抗日事業(yè)。這里是有租稅的，但沒有苛捐雜稅，實行一種統(tǒng)一的累進稅，符合于上述的主旨。

? ? ? ?還有，也是最重要的，就是邊區(qū)各級政府都是由人民投票選舉的。這里證明一點，就是有些人說“知識落后的工農不能實行選舉制度”，這是不符合事實的。這里實行民選的結果并不壞，每個有眼睛的人都能看到。當人民選舉他們所歡喜的人去辦政府的事的時候，辦得很不錯，這比派官辦事制度要好得多，對于動員人民力量參加抗日戰(zhàn)爭，特別積極而有效。與過去蘇維埃不同的，是擴大了選舉與被選舉的范圍，即不論工人、農民、婦女、知識分子、學生、商人、有產(chǎn)者，只要不反對抗日而年滿十八歲者，都有選舉與被選舉之權。

? ? ? ?以上所述的各方面，把抗日戰(zhàn)爭與民主制度結合起來，都能收得很大的效果。在這個制度之下，無論哪一種職業(yè)的人，無論從事什么活動，都能發(fā)揮他們的天才，有什么才干的人都可以表現(xiàn)出來。

? ? ? ?這就是邊區(qū)的性質，邊區(qū)的特點。明白了這種性質與特點，就可以明白它在全國的意義與作用是什么了。全國也應采取這個制度，應把抗日戰(zhàn)爭與民主制度結合起來，以民主制度的普遍實行去爭取抗日戰(zhàn)爭的勝利。如果全國人民都有言論、出版、集會、結社的充分自由，全國軍隊中官兵打成一片，軍民又打成一片，全國教育也以民主精神實行之，全國經(jīng)濟建設發(fā)動了人民的力量并與改良人民生活相聯(lián)結，全國各級政府都實行選舉制度，并有各級人民的代議機關，而一切這些都是為了爭取抗戰(zhàn)的勝利，那戰(zhàn)勝日本就指日可期了。民主制度在外國已是歷史上形成的東西，中國則現(xiàn)在還未實行。邊區(qū)的作用，就在做出一個榜樣給全國人民看，使他們懂得這種制度是最于抗日救國有利的，是抗日救國唯一正確的道路，這就是邊區(qū)在全國的意義與作用。這種制度要全國采用，是需經(jīng)過全國人民切實了解，認為可行，然后才能實行的，所以我們歡迎各黨各派與無黨無派的人都來看一看。來看的人也不少，青年學生尤多，除了少數(shù)人說這種制度不好之外，大多數(shù)人都是說好的，這是可以引為慶幸的事。邊區(qū)是中國之一部分，在中央政府領導之下，與中國其他部分是一樣的，但有一點不同，這里是實行了民主制度的區(qū)域，這就是邊區(qū)的特點。我們希望這個特點普及于中國。

? ? ? ?現(xiàn)在有些人對于邊區(qū)有兩種不正確的觀點:一種說邊區(qū)什么都不好，有少數(shù)頑固分子這樣說，這種說法顯然不合事實。另一種說這里像個神圣的天堂，什么缺點都沒有，這種說法也過分了。正確地說應是這樣:這里的民主制度與抗日精神是很好的，值得供全國人民仿效與參考。但這里的工作還受某些條件的限制，例如物質困難即其一例，許多工作也還待繼續(xù)努力，方能更好，并不是樣樣都好得了不得不須再求進步了。因此，歡迎外界的批評，加重了這里工作人員的努力，這也是要指出的。承諸位好意來延安參觀，我就歡迎諸位的批評，指出這里的缺點，以便加以改正，使之更利于抗日救國的偉大事業(yè)。

? ? ? ?第二個問題:目前中共在全中國的作用是什么?

? ? ? ?答:這個問題很簡單。堅持抗戰(zhàn)，堅持統(tǒng)一戰(zhàn)線，堅持持久戰(zhàn)，這就是目前中共的基本主張，它在全國的工作與作用也就在這里。

? ? ? ?什么叫做堅持抗戰(zhàn)?妥協(xié)還是堅持抗戰(zhàn)，這是存在著的問題。我們是主張抗戰(zhàn)到底，反對任何妥協(xié)的。我們愿和國民黨及其他黨派與全國人民一道，堅持抗戰(zhàn)，絕不動搖，直至收復失地打到鴨綠江為止。

? ? ? ?什么叫做堅持統(tǒng)一戰(zhàn)線?就是全國團結到底。只有堅持全國的團結，才能堅持抗戰(zhàn)?，F(xiàn)在雖然已有了全國的團結，但還要更加團結，不但團結幾個黨派就行了，還須團結全國的人民。只有全國各界人民都團結在一定的組織之中，都發(fā)動了抗戰(zhàn)的積極性，才算鞏固與擴大了統(tǒng)一戰(zhàn)線。

? ? ? ?什么叫做堅持持久戰(zhàn)?中國現(xiàn)在有兩種人，一種人說，“中國會亡，不能作持久戰(zhàn)”；另一種人說，“中國很快可以把日本帝國主義趕出去，也無需乎持久戰(zhàn)”。我們認為這兩種意見都是不對的。首先，中國決不會亡。理由是日本雖強，但它先天不足，國內外矛盾很多；中國雖弱，但是大國，又有許多國內外的優(yōu)良條件。因此，中國雖在戰(zhàn)爭的一定時期損失了許多地方，但仍能堅持戰(zhàn)爭，取得最后的勝利。但要很快地打勝日本也困難，因為雖有爭取勝利的可能條件，但不能很快地全部地實現(xiàn)，這不論中國的進步也好，日本的內潰也好，國際的援助也好，都非有相當長的時間不能達到目的。所以我們應準備長期戰(zhàn)爭，不能希望即刻勝利。

? ? ? ?這樣，現(xiàn)在的方針應該是:第一，堅持抗戰(zhàn)；第二，堅持抗日統(tǒng)一戰(zhàn)線；第三，堅持持久戰(zhàn)。

? ? ? ?中國共產(chǎn)黨在全國干些什么事情呢?就是干的這些事情。中共愿與各黨各派及全國人民緊密地團結起來，一定要把這個方針貫徹下去，這就是中共在全國的作用。

? ? ? ?第三個問題:中國是否有什么條件可以縮短這一持久戰(zhàn)的時間呢?

? ? ? ?答:要縮短戰(zhàn)爭時間，必須加強三個條件。第一個條件，是中國的統(tǒng)一戰(zhàn)線更加鞏固與擴大，這是基本的。在統(tǒng)一戰(zhàn)線的方針下，各項工作須大大地發(fā)展與進步，這些工作多發(fā)展與多進步一分，戰(zhàn)爭時間就能縮短一分。第二個條件，是日本國內人民的幫助?，F(xiàn)在這種幫助已經(jīng)開始，譬如他們的士兵不愿意戰(zhàn)爭，有自殺的，有投降的，有發(fā)反戰(zhàn)傳單的，日本人民反戰(zhàn)思想也在發(fā)展之中。如果日本的士兵與人民更多地覺悟一分，戰(zhàn)爭時間也就可以縮短一分。還有一個條件，是世界各國的幫助。我們需要世界學生的幫助，需要世界人民的幫助，也需要各國政府的幫助。如這些幫助更多更快，那末我們的戰(zhàn)爭也就會縮短。這三個條件是互相關聯(lián)的，如果中國加快進步，加快團結，就能使日本國內的助我力量加快發(fā)展，也能使世界各國的助我力量加快發(fā)展。如果日本及世界各國的助我力量加快發(fā)展，也能使我們國內的抗日力量加快地發(fā)展與進步。中國給日本帝國主義以更大的打擊，也就是給了日本人民的幫助，將使日本人民的解放斗爭發(fā)展更快。對世界也是一樣，中國的抗戰(zhàn)，同時也就是幫助世界人民反對共同的敵人。所以中國、日本、世界各種反法西斯的勢力是互相影響的，互相幫助的。世界和平不能分割，世界是一個整體，這是現(xiàn)在世界政治的特點。這三個條件多具備一分，則戰(zhàn)爭時間就能縮短一分。這是中國共產(chǎn)黨與各抗日黨派及全體人民的任務，同時也是日本及世界各個先進政黨與全體人民的任務。我們的戰(zhàn)爭是持久戰(zhàn)，但我們應極力爭取盡可能縮短時間的條件，如沒有這些條件，則縮短時間只是空想。

? ? ? ?第四個問題:抗戰(zhàn)獲得最后勝利之后，中共的主要任務將是什么?

? ? ? ?答:抗戰(zhàn)勝利后，共產(chǎn)黨的主要任務，一句話，是建立一個自由平等的民主國家。在這個國家內，有一個獨立的民主的政府，有一個代表人民的國會，有一個適合人民要求的憲法。在這個國家內的各個民族是平等的，在平等的原則下建立聯(lián)合的關系。在這個國家內，經(jīng)濟是向上發(fā)展的，農業(yè)、工業(yè)、商業(yè)都大大地發(fā)展，并由國家與人民合作去經(jīng)營，訂定八小時工作制，農民應該有土地，實行統(tǒng)一的累進稅，對外國和平通商，訂立互利的協(xié)定。在這個國家內，人民有言論、出版、集會、結社、信仰的完全自由，各種優(yōu)秀人物的天才都能發(fā)展，科學與一般文化都能提高，全國沒有文盲。在這個國家內，軍隊不是與人民對立的而是與人民打成一片的。這樣的國家，還不是社會主義的國家，這樣的政府，也不是蘇維埃政府，乃是實行徹底的民主制度與不破壞私有財產(chǎn)原則下的國家與政府。這就是中國的現(xiàn)代國家，中國很需要這樣一個國家。有了這樣一個國家，中國就離開了半殖民地與半封建的地位，變成了自由平等的國家，離開了舊中國，變成了新中國。共產(chǎn)黨愿意聯(lián)合全國的一切黨派與人民，大家努力建立這樣一個國家。這樣一個國家，是全國人民幾十年來所希望所力爭的，也是孫中山先生所希望所力爭的。進行建立這樣一個國家，不是把日本趕到鴨綠江之后的第二天才開始的，抗戰(zhàn)過程中的各種工作，就都與建立這樣的國家有關聯(lián)。不過許多重要工作是要在抗戰(zhàn)勝利之后才能完成，例如基本的經(jīng)濟建設等等。在抗戰(zhàn)中，是要準備建立這樣一個國家的先決條件，主要的是把日本帝國主義趕出去。這樣的任務，不但是共產(chǎn)黨的，也應該是國民黨與其他革命黨派的，同時是全國人民的。這是中國的歷史任務。

? ? ? ?第五個問題:你以為現(xiàn)在中國的學生及青年在抗戰(zhàn)中的主要任務是什么?世界學生與青年在援華運動中的主要任務是什么?

? ? ? ?答:中國青年們的任務，可以分為一般的與特殊的。一般的任務，與前面所講的相同，就是堅持抗戰(zhàn)，堅持統(tǒng)一戰(zhàn)線，堅持持久戰(zhàn)，驅逐日本帝國主義，建立自由平等的民主共和國。這是中國任何年齡、任何職業(yè)的人民之共同的任務，沒有什么分別的。有分別的，是其特殊的任務。中國青年們的特殊任務是什么?就是爭取自身的特殊利益，例如改良教育與學習，在學習中有參加救亡運動的權利，有組織學生與青年團體及組織救亡團體的權利，十八歲以上的青年有選舉與被選舉權，貧苦學生有免費入學之權，青年應大批上前線等等。

? ? ? ?說到世界青年們幫助中國抗戰(zhàn)的主要任務，我想，首先是經(jīng)過世界學聯(lián)，使世界大多數(shù)青年與學生了解有共同反對日本、幫助中國的必要，并使他們了解，這種工作是與他們自身的利益有關系的，因為和平不可分割，法西斯的世界侵略，是世界和平的仇敵。其次，學生是聯(lián)絡人民的橋梁，經(jīng)過學生，使各個民族的人民懂得反對日本、幫助中國的必要，以及這種工作與他們自身利益的關系。至于具體的幫助方法，例如用口頭和文字作宣傳，勸告人民與政府給我們以物質上的幫助，不買日本貨與不賣貨給日本，直至組織國際抗日義勇軍，準備于適當時機來華參加戰(zhàn)爭等等。

? ? ? ?諸位代表著廣大的國際學生團體來華視察，給我們以廣大的同情，全中國人都感謝你們，我代表中國共產(chǎn)黨與中國人民向你們致敬!希望你們回去之后，把中國偉大抗日戰(zhàn)爭的真相帶給世界學生與人民。我們與你們永遠團結起來，為中國的自由平等而戰(zhàn)，為世界的永久和平與永久幸福而戰(zhàn)!

? ? ? ?根據(jù)一九三八年七月十五日出版的《解放》第四十五期刊印。

? ? ? ?注釋

? ? ? ?[1]這是毛澤東在延安同世界學聯(lián)代表團柯樂滿、雅德、傅路德、雷克難的談話。