原文轉(zhuǎn)載自游戲葡萄君?2023-06-09 12:21?發(fā)表于廣東

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轉(zhuǎn)載理由：動(dòng)物派對(duì)因?yàn)檫@篇文章的其中某些言論被人斷章取義導(dǎo)致了中文輿論場(chǎng)里“討伐”聲不斷，直到轉(zhuǎn)載日還是有很多玩家沒(méi)看過(guò)原文，故此轉(zhuǎn)載。

文/以撒&梁子

前兩年推出Demo即爆火的《Party Animals》，由于延期許久，已經(jīng)有些被行業(yè)和玩家淡忘了。但在實(shí)地探訪所思科技，試玩了這款研發(fā)四年的游戲之后，到場(chǎng)的五位葡萄君幾乎一致認(rèn)定：這游戲很難不火。

在今天，所思也公布了這款游戲的發(fā)布日期。如果用一句話來(lái)概括對(duì)它的印象，我會(huì)這么說(shuō)：在現(xiàn)有的社交型產(chǎn)品/派對(duì)游戲中，《Party Animals》大概率是屬于T0梯隊(duì)的，和《超級(jí)馬力歐派對(duì)》同一水準(zhǔn)線的產(chǎn)品——你可能會(huì)覺(jué)得這種評(píng)價(jià)有點(diǎn)吹捧，但至少在試玩的一個(gè)多小時(shí)里，毫不夸張地說(shuō)，我們的臉都笑僵了。

相比此前的Demo，如今的《Party Animals》終于呈現(xiàn)出了一個(gè)相對(duì)完整的形態(tài)。首先，原本僅有四張的地圖數(shù)量被擴(kuò)充到了十幾張，且分為生存賽、得分賽、街機(jī)賽三個(gè)模式。每個(gè)地圖中都有不同的玩法，比如在“黑洞實(shí)驗(yàn)室”這張圖中，地圖中央的黑洞會(huì)定時(shí)啟動(dòng)，把所有玩家往中間吸。想要贏下比賽，你就必須在黑洞啟動(dòng)時(shí)抓住地圖上的重物，并且想方設(shè)法坑其他玩家掉下去。

關(guān)于玩法，三言兩語(yǔ)很難說(shuō)清。你可以通過(guò)我們制作的視頻來(lái)了解：（原視頻專欄轉(zhuǎn)不了）

如果你看過(guò)我們兩年前對(duì)所思科技CEO、《Party Animals》制作人羅子雄的采訪，或許會(huì)對(duì)他們印象深刻——羅子雄是一個(gè)游戲新人，他們公司的大多數(shù)人都是，但他們第一款作品的Demo就登上了Steam全球同時(shí)在線榜第四。與此同時(shí)，他們還以任天堂那樣的公司為目標(biāo)，立志要改變游戲行業(yè)，甚至“讓世界變得更美好”。

兩年后，我們又一次找到了羅子雄，這一次的采訪似乎更加神奇了——他和我們講了講這兩年來(lái)《Party Animals》的創(chuàng)作歷程，表示在踩過(guò)不少坑后，他們不再那么糾結(jié)于“創(chuàng)新”；他談了談自己對(duì)設(shè)計(jì)以及行業(yè)的認(rèn)知變化，提到幾年前曾經(jīng)對(duì)行業(yè)發(fā)展做出“預(yù)言”，并且這幾年一一實(shí)現(xiàn)；甚至還聊到了自己因?yàn)槲沽骼素?，頓悟了以前難以理解的手游付費(fèi)設(shè)計(jì)的經(jīng)歷……如果你對(duì)這些感到好奇，相信我，一定要看到最后。

以下是經(jīng)過(guò)整理的采訪實(shí)錄：

01

踩坑無(wú)數(shù)的教訓(xùn)：解決問(wèn)題

比創(chuàng)新更重要

葡萄君：兩年過(guò)去，你們公司情況如何，你還像之前那么忙嗎？

羅子雄：以前只有30多人時(shí)，很多崗位我們完全沒(méi)人，只能我自己上或者由同事兼任。但目前我們大概有八九十人，每個(gè)崗位都有更專精的人在，比如有了專職的角色/場(chǎng)景概念設(shè)計(jì)、項(xiàng)目管理、QA、音頻設(shè)計(jì)師。

我們的QA名字還很有意思，他是新疆人，叫塞爾達(dá)。一看到這個(gè)名字，我就感覺(jué)命運(yùn)要讓他來(lái)我們公司。

葡萄君：現(xiàn)在你們?nèi)耸指?，怎么上線還延期了這么久？

羅子雄：主要是因?yàn)闆](méi)經(jīng)驗(yàn)。我們本來(lái)想去年年底就上，結(jié)果審核和Debug的時(shí)間遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們預(yù)期——只有跑過(guò)這個(gè)流程才知道，要留一年時(shí)間干這些事情。

比如你在改一張地圖時(shí)，牽扯到一些系統(tǒng)性機(jī)制的調(diào)整，這可能就會(huì)讓另一張地圖出Bug。所以經(jīng)常發(fā)生的一件事是：改第六張地圖，第二張壞了；改第八張地圖，第一張又壞了……如果讓我從頭再來(lái)一次，我們可能會(huì)快6個(gè)月左右，但當(dāng)時(shí)并沒(méi)有很好的解決辦法。

當(dāng)然，開發(fā)進(jìn)度也受到了一些外部影響。去年我們最極端的一位哥們兒，為了從澳洲來(lái)中國(guó)，自己在墨爾本居家了一個(gè)月，來(lái)中國(guó)一下飛機(jī)又居家了1個(gè)月，本來(lái)高高興興來(lái)上了2個(gè)星期班，馬上又居家了4個(gè)月。那4個(gè)月時(shí)間，我們基本都很難有效開發(fā)。

葡萄君：真不容易。你們最近一次測(cè)試有多大規(guī)模？

羅子雄：沒(méi)多大，我們大概找了一些媒體和50多位玩家，還找了罵我們的玩家。

葡萄君：罵你們的玩家來(lái)了嗎？

羅子雄：沒(méi)有。我們說(shuō)大哥你罵了我們這么久，也該罵出感情了，要不來(lái)試玩一下看看？他說(shuō)沒(méi)問(wèn)題，結(jié)果測(cè)試當(dāng)天放了鴿子。其實(shí)除了想讓他們?cè)囃?，另一方面也是想解釋一下為什么延期這么久。

葡萄君：那這次測(cè)試的反饋怎么樣？

羅子雄：總體來(lái)講，參與者是比較滿意的。但可能因?yàn)闇y(cè)試玩家都是我們的忠實(shí)粉絲，他們的評(píng)價(jià)有點(diǎn)過(guò)譽(yù)，甚至有媒體直接打了十分，我就覺(jué)得有點(diǎn)承受不起。這樣會(huì)讓玩家覺(jué)得這是個(gè)神作，但其實(shí)我們就是個(gè)Party Game，是小公司做的第一款游戲。

葡萄君：對(duì)Party Game來(lái)說(shuō)這大概也正常，因?yàn)榇蠹乙黄鹜鏁?huì)很歡樂(lè)，那種氛圍一定會(huì)影響判斷。

羅子雄：是的，我們邀請(qǐng)的玩家互相都不認(rèn)識(shí)，開始時(shí)都很拘謹(jǐn)害羞，結(jié)果過(guò)了半小時(shí)就聽到房間里吼起來(lái)了，這就達(dá)到了我們的期望——能帶來(lái)情緒的感覺(jué)。從這點(diǎn)上來(lái)講測(cè)試是成功的，因?yàn)槲覀兊馁|(zhì)量沒(méi)有比兩年前更差。

葡萄君：你們這幾年遇到過(guò)創(chuàng)作瓶頸嗎？

羅子雄：哇，太多了。最大的難點(diǎn)始終在于游戲設(shè)計(jì)層面——一旦設(shè)計(jì)出了幺蛾子，后面的流程就會(huì)很長(zhǎng)，連帶程序、美術(shù)都要改。所以就玩法層面來(lái)講，我們并沒(méi)有太多創(chuàng)新，主要是在吸取教訓(xùn)。

比如我們之前希望有更強(qiáng)的技巧深度，但是發(fā)現(xiàn)加得太多，大家就會(huì)很嚴(yán)肅地對(duì)待這款游戲，變成了電競(jìng)或者格斗游戲的感覺(jué)。我剛才說(shuō)重來(lái)一次能減掉6個(gè)月，也包括這一部分踩坑的時(shí)間。

葡萄君：能講講失敗的玩法創(chuàng)新案例嗎？比如地圖的廢案。

羅子雄：我們有一張地圖是斗牛場(chǎng)，大家得分的方式是跳到場(chǎng)地中央的公牛身上，牛會(huì)瘋狂搖晃，而你要像牛仔一樣控制體力、保持平衡；另一群人則要想辦法把你從牛背上打下來(lái)，或者去激怒那頭牛，讓它更瘋狂地把你抖下來(lái)。

葡萄君：聽起來(lái)還挺好玩的呀？

羅子雄：解釋起來(lái)還行，但是我們的一個(gè)原則，是最好別解釋游戲規(guī)則——它應(yīng)該是與生俱來(lái)的，特別是對(duì)一個(gè)Party Game來(lái)說(shuō)；如果非要解釋，最好只解釋一次，后面的模式規(guī)則都能泛用，或者已經(jīng)有別的游戲或現(xiàn)實(shí)世界規(guī)則教育過(guò)了。就好比對(duì)《Among us》《鵝鴨殺》來(lái)說(shuō)，它們不需要像《狼人殺》一樣解釋那部分規(guī)則。

然而一個(gè)模式如果需要解釋太多，它可能就不夠普適。這也成了我們制作內(nèi)容時(shí)的一個(gè)判斷標(biāo)準(zhǔn)——就是這件事需不需要教玩家？比如拍空格在我們印象里是跳，之前我們想過(guò)設(shè)置別的功能，但最終空格還是改成了跳，這種案例還蠻多的。

葡萄君：踩過(guò)這些坑之后，你們對(duì)創(chuàng)新有什么新的認(rèn)識(shí)？

羅子雄：很多人往往會(huì)有一個(gè)誤區(qū)：為了創(chuàng)新而創(chuàng)新?，F(xiàn)在我們經(jīng)常會(huì)問(wèn)自己：我們的玩法或思路，解決了以前的什么問(wèn)題？解決問(wèn)題，可能會(huì)比設(shè)計(jì)新模式更重要。當(dāng)我們看到太多新玩法后，我們的評(píng)價(jià)往往會(huì)偏向主觀，這種思路，也有利于我們把它變成一種客觀表述。

舉個(gè)例子，《狼人殺》絕大部分活動(dòng)集中在晚上發(fā)言環(huán)節(jié)，但白天會(huì)無(wú)事可做，《Among us》就解決了這個(gè)問(wèn)題，在外圍填充了可以構(gòu)成線索的行為，于是所有人都能參與到這款游戲當(dāng)中，這是非常好的一個(gè)設(shè)計(jì)；而《鵝鴨殺》又解決了《Among us》的一些問(wèn)題，把只有兩方的游戲變成了不同身份的多方博弈。

葡萄君：那《Party Animals》想解決什么問(wèn)題？

羅子雄：從本質(zhì)上來(lái)講，《Party Animals》屬于一種工具，讓你能在人和人之間創(chuàng)造一種粘合劑的工具。好的社交型產(chǎn)品，本質(zhì)上都是希望讓關(guān)系鏈升級(jí)——讓陌生人變成熟人，讓熟人更親近。

葡萄君：這個(gè)粘合劑是什么？

羅子雄：是情緒。舉個(gè)例子，為什么有的男生會(huì)帶女生去看恐怖電影、坐過(guò)山車、看脫口秀？因?yàn)樗麄冃枰ㄟ^(guò)一些媒介，在二人之間創(chuàng)造一種情緒。我們就在做這么一個(gè)媒介工具。而提供這種情緒的時(shí)候，你最好別讓它太復(fù)雜。

02

有的游戲，一年能被玩家

打開一次就夠了

葡萄君：這兩年不少社交型產(chǎn)品都已經(jīng)成功了，這會(huì)對(duì)你們有比較大的沖擊嗎？

羅子雄：我們也挺奇怪的，以前覺(jué)得這是一個(gè)沒(méi)人關(guān)心的市場(chǎng)，規(guī)模也就百萬(wàn)級(jí)別，入場(chǎng)者也都是超小型團(tuán)隊(duì)或只有個(gè)位數(shù)人員的獨(dú)立工作室。結(jié)果沒(méi)想到無(wú)論是《Among us》、《鵝鴨殺》還是《蛋仔派對(duì)》，都有這么多用戶。而且現(xiàn)在，幾乎所有公司都在嘗試制作這個(gè)品類的產(chǎn)品。

葡萄君：很好奇你怎么看《蛋仔派對(duì)》的成功。

羅子雄：《蛋仔派對(duì)》本質(zhì)上是一個(gè)沒(méi)那么嚴(yán)肅的競(jìng)技游戲，不像《星際爭(zhēng)霸》《PUBG》那種。另一方面，它確實(shí)滿足了一部分人的需求空白——這些人的需求處于休閑游戲和競(jìng)技游戲中間，想玩一些有挑戰(zhàn)的內(nèi)容，但又不希望挑戰(zhàn)性太強(qiáng)。

別人也問(wèn)過(guò)我們，《蛋仔派對(duì)》火了，你們會(huì)不會(huì)有壓力？其實(shí)這對(duì)我們是利好消息。或者說(shuō)任何游戲玩家群體的擴(kuò)大，對(duì)我們都是利好消息。就好比玩三消的人越多，升級(jí)成更重度玩家的人就有可能更多。

葡萄君：但《Party Animals》又和競(jìng)技游戲不太一樣，你們甚至沒(méi)做天梯排位。

羅子雄：我們不想，因?yàn)槲覀兊囊粋€(gè)目標(biāo)是盡可能給到正面情緒，不要產(chǎn)生負(fù)面情緒。天梯的問(wèn)題在于，它在鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)、勝利，那就代表有一方一定會(huì)沮喪。但是我們玩UNO的時(shí)候會(huì)沮喪嗎？不會(huì)。它不會(huì)告訴你某個(gè)哥們兒是UNO鉆石組的。

我們提供快樂(lè)，所以不希望大家有太強(qiáng)的勝負(fù)心，而是在分出勝負(fù)之后依然開心，所以我們還在對(duì)局結(jié)束后加了一個(gè)搶鏡頭的玩法。其實(shí)我們有隱藏的匹配機(jī)制，甚至還跟發(fā)明MMR（隱藏分匹配算法）的哥們兒聊過(guò)，因?yàn)槲覀兊哪繕?biāo)是把能力相近的人匹配起來(lái)，別讓萌新遇到高手，雙方都玩得不盡興。

葡萄君：既然有這種匹配機(jī)制，是不是對(duì)DAU的要求不低？

羅子雄：其實(shí)還好——只要超過(guò)500人同時(shí)在線，你就能開啟快速匹配。與此同時(shí)，有一個(gè)問(wèn)題需要思考：現(xiàn)在幾乎所有國(guó)內(nèi)公司都在追求DAU、玩家留存、在線時(shí)長(zhǎng)，但是如果你看《超級(jí)馬力歐派對(duì)》這樣的產(chǎn)品，會(huì)發(fā)現(xiàn)它賣了近2000萬(wàn)份，在Switch銷量榜上排名前10，卻并不是一個(gè)大家會(huì)天天打開的游戲，甚至在第一次打開之后，第二天就大概率不會(huì)打開了。

為什么？因?yàn)檫@是一個(gè)年貨游戲，一年可能就玩那么一次。那么假設(shè)很多人都買了你的游戲，它是人們?cè)谂笥丫蹠?huì)時(shí)最優(yōu)秀的選擇，一年至少絕對(duì)會(huì)打開一次，但不會(huì)天天打開——我們能不能接受這樣一個(gè)事實(shí)？

如果我們能接受，認(rèn)為這是一款成功產(chǎn)品，并且它也能掙錢，那行業(yè)是否認(rèn)為它是成功的？還是你覺(jué)得可以耗更多錢，就應(yīng)該把用戶盯住，讓他天天打開？這是需要我們思考的問(wèn)題。

03（后面這段就是在網(wǎng)絡(luò)上被斷章取義的一段，我已用紅色字體加粗，方便查看）

成本高得嚇人，但皮膚

賣貴了“良心會(huì)痛”

葡萄君：《Party Animals》在玩法之外的其他設(shè)計(jì)，你們覺(jué)得有挑戰(zhàn)嗎？

羅子雄：相比玩法設(shè)計(jì)，商業(yè)化和其他外圍系統(tǒng)的設(shè)計(jì)其實(shí)更容易。如果說(shuō)玩法設(shè)計(jì)是在做填空題，社交系統(tǒng)就像在做選擇題。

在內(nèi)購(gòu)方面，我們有開箱子的機(jī)制，但外觀價(jià)格都很便宜，可能就幾塊錢，最頂級(jí)外觀的預(yù)期價(jià)格也就一兩百塊。如果你不想花錢，慢慢升級(jí)會(huì)獲得一些貨幣，那些貨幣也能開箱子，而且算下來(lái)至少能免費(fèi)換到所有外觀中的任意30%。

葡萄君：但你們這個(gè)建模品質(zhì)，制作成本相比同類產(chǎn)品顯然更高，怎么還賣得更便宜了？

羅子雄：賣太貴我會(huì)有點(diǎn)良心不忍。而且玩家已經(jīng)付過(guò)一次費(fèi)了，沒(méi)必要賣那么貴。

葡萄君：聽說(shuō)你們服務(wù)器成本也不低。

羅子雄：對(duì)，我們的服務(wù)器成本可能比其他所有游戲都要貴很多，因?yàn)樗膭傮w解算非常復(fù)雜。我們一個(gè)角色的同步量，大概等于一局《CS：GO》里所有角色的量，也就是說(shuō)一局《Party Animals》的同步量，相當(dāng)于一局《CS：GO》的8倍。所以如果游戲本體定價(jià)60塊錢，我們公司大概率就會(huì)倒閉。

兩年前我們盤了一下，游戲上線后來(lái)的人數(shù)越多，我們倒閉速度就越快。最理想的情況是：游戲賣得很好，但是玩家最好一分鐘都別玩，他們開始玩，我們就開始虧。

葡萄君：都這樣了，你就不能昧一下良心，把外觀價(jià)格弄高一點(diǎn)？

羅子雄：其實(shí)現(xiàn)在的情況還好，因?yàn)檫@兩年我們一直在優(yōu)化服務(wù)器成本，而且上線后我們還會(huì)動(dòng)態(tài)調(diào)整策略。但我確實(shí)覺(jué)得，如果把開箱子或外觀的價(jià)格設(shè)置得太貴，玩家就會(huì)罵，一開始的口碑還是蠻重要的。

葡萄君：在商業(yè)化上，你們沒(méi)想著學(xué)學(xué)國(guó)內(nèi)手游產(chǎn)品嗎？

羅子雄：我們一開始更多是參考國(guó)外游戲的商業(yè)化，結(jié)果看到國(guó)內(nèi)游戲以后，有種劉姥姥進(jìn)大觀園的感覺(jué)——怎么還能這么玩？我們商業(yè)化團(tuán)隊(duì)看過(guò)國(guó)內(nèi)一些社交型手游后，得到的一個(gè)結(jié)論就是，《Party Animals》約等于沒(méi)做商業(yè)化。

但無(wú)論怎么樣，一個(gè)外觀賣一兩千塊錢，我們還是覺(jué)得太過(guò)分了。我們的一個(gè)底線是，如果羅子雄不會(huì)干某件事情，游戲里面就不能出現(xiàn)這樣的事情。我們公司里一條不成文的道德準(zhǔn)則也是這樣——如果某句話你不會(huì)對(duì)你爸媽、女兒說(shuō)，就不應(yīng)該在游戲里出現(xiàn)。

葡萄君：這么抵觸？你為游戲付過(guò)的費(fèi)多嗎？

羅子雄：我們會(huì)研究一些國(guó)內(nèi)手游的商業(yè)化，為此付研究費(fèi)。但除此之外我個(gè)人方面很少——我把《鋼鐵雄心》的所有DLC都買了，算不算？

還有一個(gè)，我在《DCS World》里買了一架F14戰(zhàn)斗機(jī)，大概1000塊錢，非常貴，但它的飛機(jī)做得太好了，你在游戲里學(xué)會(huì)如何駕駛，就真的能在現(xiàn)實(shí)里開戰(zhàn)斗機(jī)。這1000塊錢，我是為它的技藝買單。現(xiàn)實(shí)中我也會(huì)買很貴的手工模型。

另外，如果我覺(jué)得什么游戲做得特別好，我享受它，就會(huì)把各種語(yǔ)言版本都買下來(lái)，比如《巫師》。我在eBay上，把它所有版本全都買了，鐵盒的、PS版本的……因?yàn)樗娴淖龅锰?，玩到石之心的時(shí)候，我都跪在那玩了，它是藝術(shù)品。

它賣這么便宜，簡(jiǎn)直是讓我們沒(méi)法混。經(jīng)常也會(huì)有玩家說(shuō)：你憑什么賣98塊？你看《巫師》和《GTA5》賣多少！我說(shuō)大哥，你要這么比，我們都沒(méi)法混了，我還應(yīng)該貼錢給你……玩家每每把我們跟《巫師》《GTA5》比，我就覺(jué)得確實(shí)不配，有幾家公司配呢？

葡萄君：現(xiàn)在你對(duì)游戲上線成績(jī)的預(yù)期如何？

羅子雄：最低預(yù)期是希望回本，能讓公司繼續(xù)運(yùn)營(yíng)下去，做新的游戲產(chǎn)品?，F(xiàn)在我們還有一個(gè)小團(tuán)隊(duì)在研究新游戲，只有三五個(gè)人，之前也沒(méi)怎么做過(guò)游戲。游戲方向還沒(méi)有完全確定?？赡苣阋吹竭@個(gè)作品上線又要5年周期。這會(huì)是一個(gè)更難的項(xiàng)目——其實(shí)每個(gè)項(xiàng)目都挺難的。

葡萄君：你沒(méi)想過(guò)做容易一點(diǎn)的嗎？

羅子雄：沒(méi)意思。就好像我考不上985，你就只讓我做小學(xué)六年級(jí)的題目一樣。除非我逼不得已——比如游戲玩砸了、我們回不了本、公司裁得只剩30人了。

葡萄君：換個(gè)角度來(lái)看，你覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)情況，有可能根據(jù)行情判斷一些未來(lái)的流行趨勢(shì)，從而決定更有機(jī)會(huì)的研發(fā)方向嗎？

羅子雄：我們?cè)谌哪昵白鲞^(guò)一些判斷：第一，會(huì)有一大票二次元、Roguelike游戲出現(xiàn)，隨著玩家群體越來(lái)越多，輕度玩家會(huì)有游戲升級(jí)的需求；第二，重度玩家會(huì)出現(xiàn)平臺(tái)轉(zhuǎn)移機(jī)會(huì)，以往在主機(jī)/PC上實(shí)現(xiàn)的游戲畫面，你要做到手機(jī)上；另一方面，主機(jī)/PC玩家的購(gòu)買力變得更強(qiáng)了，隨著這批用戶群擴(kuò)大，PC游戲也會(huì)出現(xiàn)大量機(jī)會(huì)。

我們以前私底下做的這些判斷，這些年基本都在一一實(shí)現(xiàn)。但說(shuō)實(shí)話，你讓我現(xiàn)在再去判斷未來(lái)幾年會(huì)如何發(fā)展，很難。

葡萄君：為什么現(xiàn)在難判斷？

羅子雄：舉個(gè)例子，你讓我回到10年前判斷移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，這相對(duì)來(lái)說(shuō)比較容易，因?yàn)樗恼麄€(gè)外圍是依然在擴(kuò)張。但現(xiàn)在的游戲行業(yè)，幾乎所有品類都已經(jīng)飽和，你很難發(fā)現(xiàn)哪個(gè)品類沒(méi)有被做過(guò)，而一些新的玩法挖掘又需要很長(zhǎng)時(shí)間，比如《DOTA》的成熟就用了至少7年時(shí)間。

對(duì)游戲來(lái)說(shuō)，一個(gè)平臺(tái)能承載的創(chuàng)新是有極限的。比如在30年的周期內(nèi)，F(xiàn)PS基本上都在壓榨性能，壓榨到極限后它頂多做到游戲畫面和現(xiàn)實(shí)一致，不可能超越現(xiàn)實(shí)，除非出現(xiàn)硬件革命和平臺(tái)型創(chuàng)新。

在這樣的前提下，再過(guò)10年去看FPS，產(chǎn)品可能就是大同的。就拿現(xiàn)在的產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，《COD》最新一代的本質(zhì)玩法有任何創(chuàng)新嗎？其實(shí)沒(méi)有。它一直在做的就是升級(jí)畫面，然后把其他射擊游戲的玩法拿過(guò)來(lái)。但是假設(shè)最終出現(xiàn)了一個(gè)超級(jí)FPS，把所有玩法都拿過(guò)來(lái)了，它還能怎么創(chuàng)新呢？

另一方面，現(xiàn)在很多游戲也在擴(kuò)充自己的邊界，比如《全面戰(zhàn)爭(zhēng)》有點(diǎn)像RTS+文明like，最終這個(gè)品類會(huì)把每一部分都做得非常細(xì)，把二者融合在一起，變成一個(gè)超級(jí)游戲，同時(shí)也變得越來(lái)越復(fù)雜，用戶就越來(lái)越少。

所以說(shuō)實(shí)話，我們很難清晰地看到未來(lái)5年有什么樣的趨勢(shì)。也正因如此，我們除了游戲線以外，還在軟件線有很小的團(tuán)隊(duì)在做一些創(chuàng)新，這個(gè)項(xiàng)目方向我們相對(duì)看得更準(zhǔn)一些。

葡萄君：假設(shè)《Party Animals》的成績(jī)相當(dāng)不錯(cuò)，賺了很多錢，你之后還會(huì)想做游戲嗎？

羅子雄：無(wú)論是軟件還是游戲，我都當(dāng)做一種產(chǎn)品來(lái)看待。產(chǎn)品必然滿足了一部分人的某種需求，解決需求就是我的目標(biāo)，人們用我的產(chǎn)品我就開心。至于賺了很多錢之后想做的事——如果我很有錢，我特別想開一個(gè)寵物救助中心。

04

“喂流浪貓改變了我的生活”

葡萄君：這幾年的工作生活中，有什么事情給你帶來(lái)比較大的改變嗎？

羅子雄：主要有兩件事，第一件是玩游戲。上半年的時(shí)候，我瘋狂迷戀《維多利亞3》，當(dāng)時(shí)我玩到一半就崩潰了——這游戲怎么這么大？它真的是一款難度、門檻極高的游戲。為了玩它，我重新翻了一遍《宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)》，又花了一兩個(gè)星期去想，應(yīng)該怎么構(gòu)建產(chǎn)業(yè)鏈。

葡萄君：這游戲確實(shí)很牛，它為什么觸動(dòng)你？

羅子雄：在玩《維多利亞3》的過(guò)程中，我深刻理解了為什么歷史進(jìn)程會(huì)如此演進(jìn)。比如我玩比利時(shí)開局，當(dāng)我用了修改器以后，我的科技、經(jīng)濟(jì)非常牛，但我缺人力，于是我干了一件理所當(dāng)然的事情——去非洲殖民、搶人。我允許他們到處移民，結(jié)果他們移民到布魯塞爾（比利時(shí)首都），導(dǎo)致了其他國(guó)民的矛盾，這又讓我深刻理解了一些經(jīng)濟(jì)與社會(huì)的規(guī)則。

之后我就想辦法，我覺(jué)得一定要擴(kuò)大供給和市場(chǎng)需求，因?yàn)楝F(xiàn)在他們自己到處卷，卷完以后沒(méi)有地方傾售，怎么辦？我必須讓一些市場(chǎng)對(duì)我開放，于是我就逼著大英和旁邊的法國(guó)、德國(guó)跟我簽貿(mào)易互通。因?yàn)槲议_了修改器，所以直接沖到那邊去把他們都打服了。

到最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)，這居然都是我的自主選擇，是當(dāng)時(shí)的邏輯最優(yōu)解。我就由于這款游戲，對(duì)這個(gè)世界有了更深刻的認(rèn)識(shí)——它能解釋出以前我似懂非懂，不那么理解的一些問(wèn)題。如果說(shuō)今年只能推薦一款游戲的話，我絕對(duì)推薦《維多利亞3》。它可能是在這幾年，少有的讓我感到茅塞頓開的一款游戲。

葡萄君：你說(shuō)有兩件事，那第二件是什么？

羅子雄：喂貓。

葡萄君：？

羅子雄：我之所以想開一個(gè)流浪貓狗收容所，就是因?yàn)槲易罱诏偪竦匚沽骼素埞?，現(xiàn)在每個(gè)月工資都有一半被它們薅走。但在這個(gè)過(guò)程中，我悟到了為什么會(huì)有人在游戲里充那么多錢。

葡萄君：這兩件事是怎么聯(lián)系到一起的？

羅子雄：有一次我晚上11點(diǎn)在院子里散步，有只小野貓沖出來(lái)喵了一聲，看著挺瘦的，我就把我家的貓糧抓了一把給它吃。第二天上班我又見到它，又抓了一把。在這之后它跟我越來(lái)越親，我想行吧，要不給你吃個(gè)貓罐頭吧。結(jié)果這貓長(zhǎng)得越來(lái)越好看，我就越來(lái)越想給它吃好東西。于是你就發(fā)現(xiàn)——本來(lái)只是充6塊錢，后來(lái)逐漸發(fā)展到充十幾塊也能忍。

喂了第一只，就來(lái)了第二只。其他貓看到這哥們兒好像對(duì)我兄弟沒(méi)什么惡意，就也沖過(guò)來(lái)吃。吃了以后都不怕我了，我就又發(fā)展到每天充幾十塊錢。我晚上出去喵一下，它們?nèi)紩?huì)沖過(guò)來(lái)讓你摸，長(zhǎng)得又越來(lái)越好看，我就越來(lái)越想把它們照顧好。

有一天，有一只貓腿摔斷了，跛著走過(guò)來(lái)，我就送醫(yī)院，送醫(yī)院就花6000塊錢，順便又是住院、驗(yàn)血，驗(yàn)完發(fā)現(xiàn)它感染了杯狀病毒，就打疫苗、治病，順便還要把它蛋給噶了。當(dāng)時(shí)我倒是不想把它噶了，就放回去了。放回去以后，又把別的貓抓過(guò)去打疫苗，每只貓大概500塊錢。

隔了半年，這幫小貓飽暖思淫欲，開始瘋狂生小貓。本來(lái)我覺(jué)得沒(méi)什么，后來(lái)有點(diǎn)崩潰了，開始抓貓，每周抓一只送到醫(yī)院做絕育。有的貓會(huì)打架，我就要把被咬的送過(guò)去治療，另一只也要抓起來(lái)把蛋噶了。我還要維護(hù)治安，有些貓?zhí)貏e壞，瘋狂打所有的貓，我就把它抓起來(lái)流放到別的小區(qū)——不要禍禍我們這兒了。

結(jié)果有一天，一位阿姨跟我說(shuō)，小伙子你怎么花這么多錢了？你腦子瓦特了？我就突然醒悟——我為什么會(huì)走到今天這一步呢？但又發(fā)現(xiàn)你已經(jīng)沒(méi)法割舍了。

我突然就深刻領(lǐng)悟：在喂貓的整個(gè)過(guò)程中，付費(fèi)和反饋都是逐步升級(jí)的，而且全部是正反饋，沒(méi)有像國(guó)內(nèi)很多免費(fèi)游戲的做法——首先我給你一套神裝讓你爽，慢慢讓你不要那么爽，充5塊錢才能恢復(fù)到原來(lái)的爽；之后再慢慢不爽，要充20塊錢才能恢復(fù)……這個(gè)過(guò)程就像吸毒，最終你只是想獲得原來(lái)的正常狀態(tài)。

但喂貓的過(guò)程不是這樣，自始至終都是越來(lái)越爽的，你是自愿為它掏錢的。而且在這個(gè)過(guò)程中，我甚至越來(lái)越健康了……以前我都是逼自己出去走路，但現(xiàn)在晚上出去跟約會(huì)一樣，去不同的點(diǎn)位喂各種流浪貓家族，什么丑丑家族，小不點(diǎn)家族……喵一聲就都沖出來(lái)了，我就一個(gè)一個(gè)喂。

在這過(guò)程中，我對(duì)貓性和人性都有了更深刻的理解。這可能也是我這半年最深刻的一個(gè)禮物——為什么能有人愿意為一個(gè)皮膚花2000塊錢？我終于理解這件事情了。

05

什么是人生最大的快樂(lè)？

葡萄君：……你這經(jīng)歷也太神奇了。既然你理解了，那你現(xiàn)在評(píng)判游戲產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)會(huì)寬容一些嗎？

羅子雄：我的標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)是「不淺薄」，最好能「深刻」。

葡萄君：就像《維多利亞3》一樣？

羅子雄：對(duì)，其他文藝作品也一樣。比如在日本動(dòng)漫里我最喜歡《攻殼機(jī)動(dòng)隊(duì)》，它的核心主題是「How to define the human」——當(dāng)一個(gè)機(jī)器人自主意識(shí)足夠充分，他是不是一個(gè)人？這部作品討論的就是這么一個(gè)深刻的問(wèn)題。但我受不了一些很淺薄的動(dòng)漫番劇。

葡萄君：不管是做游戲還是做產(chǎn)品，你會(huì)不會(huì)有一種對(duì)抗淺薄或庸俗的使命感？

羅子雄：沒(méi)有，我只是覺(jué)得，如果做出一個(gè)庸俗的東西，我會(huì)看不起我自己，好像做了一件壞事一樣。在有選擇的情況下，我會(huì)盡可能不去做那樣的事。

葡萄君：對(duì)你來(lái)說(shuō)，做出像《巫師》那樣的藝術(shù)品是一個(gè)夢(mèng)想嗎？

羅子雄：當(dāng)然。如果能做出那樣的游戲，我覺(jué)得此生無(wú)憾，所以我非常羨慕楊奇。機(jī)會(huì)合適的時(shí)候，我肯定愿意試一試。

葡萄君：這個(gè)夢(mèng)想，相比建寵物救助中心會(huì)更遠(yuǎn)大嗎？

羅子雄：都挺遠(yuǎn)大的，但如果這二者只能選擇一個(gè)的話，我可能還是會(huì)選寵物救助中心。因?yàn)閮烧呓o我們帶來(lái)的快樂(lè)不一樣，一種是成就感，另一種是最大的快樂(lè)——如果幫到了哪些人或生物，他們因此變得快樂(lè)，這會(huì)給我?guī)?lái)人生最大的快樂(lè)。

如果這件事我們看到了、有能力去解決，但沒(méi)有解決，我未來(lái)會(huì)后悔，我不要給自己留遺憾。所以如果我們沒(méi)有做出來(lái)像《黑神話：悟空》那樣的作品，有可能只是我能力或機(jī)會(huì)不足；但是如果我面前有只貓要死了，我沒(méi)有救它，我覺(jué)得我會(huì)后悔一輩子。

（五位葡萄君分別為：電了個(gè)教、果脯、梁子、嚴(yán)錦彥、以撒，對(duì)本文均有貢獻(xiàn)）