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翻譯：ChatGPT 、real楊澤生

讓-皮埃爾和呂克·達內(nèi) (Jean-Pierre and Luc Dardenne) 以其關(guān)于工人階級的人文主義電影而聞名，這些電影以長鏡頭和低調(diào)的表演表達現(xiàn)實主義的敘述。達內(nèi)兄弟總是精心設(shè)計他們的電影制作過程，以達到真實感（例如，他們按時間順序拍攝）。但在《年輕的阿邁德》，他們與一個非專業(yè)演員（Idir Ben Addi），非常難以捉摸的主題和游走的攝像機合作，超越了他們自己的形式主義期望。最終的成片中，盡管采用了簡約的手法，但仍充滿了憤怒和混亂，這正是兄弟倆的意圖。

我們不希望對演員說：OK，這就是你的畫框，去里面表演吧。

No Film School：這部電影的攝影手法極其壓抑，我們總是緊貼著阿邁德，他從未完全讓我們了解他的內(nèi)心世界。就像我們在追逐他一樣，試圖接近并理解他。

Luc Dardenne：我們希望與他保持非常接近，以某種方式將他鎖定在畫面中，就像他將自己鎖定在狂熱中一樣。在這些緊密的畫面中，他不斷地從攝像機逃脫，而攝像機則略微落后于他。他知道我們不知道的事情，所以我們在追趕他。同時，他的目光經(jīng)常望向別處。我們的攝影機位置比較高，而他的眼睛是低垂著。就好像他陷在他的狂熱中，沒有交流。

NFS: 上次您談到了如何精細地編排場景。我相信在這部電影中，這個過程會更加戲劇性。因為我們好像在每一幀畫面中都離阿邁德非常近。

Jean-Pierre Dardenne: 電影中有一個長鏡頭，是阿邁德在家里與他的母親爭吵。我們想只用一個鏡頭拍攝整個場景。我們試圖讓攝像機看起來像是無意地（?unintentionally）移動 ，每當一個角色移動時，我們就修改攝像機角度以適應(yīng)場景。（as if every time a character moves, we're modifying the camera angle to accommodate.）這個場景就是這樣設(shè)計的。這場戲開始的瞬間，動作就已經(jīng)在進行了。我們已經(jīng)處于場景的運動中。（We're already in the motion of the scene.）

Luc Dardenne: 我們本可以拍攝整個全景，人物坐在桌子周圍爭吵。但我們喜歡讓人物關(guān)系的緊張感在運動中體現(xiàn)出來。人物移動的時候，就像是我們拍攝的太晚了。他往這邊走，相機往那邊走。他停下來，我們不得不后退。在某種意義上，演員的身體命令相機跟隨他們所做的事情。我們試圖拍攝當下——給觀眾一種臨場感。

拍攝時，我們經(jīng)常對攝影師說，“你跟得太緊了，你在預(yù)測他的動作。”當我們兩個人看回放時，我們希望這個畫面看起來是并沒有事先計劃好的。我們不希望讓演員看起來像是在一個定好的畫框里面演戲。所以，在這個場景中，是角色觸發(fā)了這整個過程。同時這個過程開始逐漸超出他們的控制，開始溢出。這正是我們的電影想做到的——去超越限制。這部電影的感覺好像是無法抑制的（This film threatens to not be contained.）。我認為通過這種感覺，我們成功地創(chuàng)造了緊張感。

NFS: 在與演員合作時，如何將存在感和鮮活感（presence and life）帶到屏幕上？

Luc Dardenne: 在拍攝前我們進行了很多排練。我們在開始拍攝前與演員一起工作了三到四個星期。我們用一個小攝像機排練。我們要演員表現(xiàn)得好像沒有攝像機存在。在拍攝素材中，我們尋找那些迫近（approximation）、不明確（non-definition）和緊張（tension）的瞬間。我們會告訴演員，“走到那堵墻后面。你可以躲在那里。然后我們會用攝像機找到你?！钡俏覀儾粫嬖V演員具體該做什么。攝像機會在他們所在的位置找到他們（The camera finds them where they are）。

Luc Dardenne: 這部電影的主演以前從未演過戲。因此我們使用了特別的方法。我們不會告訴他：“在這停下來，然后去那里?！?/strong>我們會給他一些整體方向（general directions），并試圖通過攝像機找到他的表演。這點非常重要，因為演員過于機械化是危險的。但與此同時，我們必須建構(gòu)場景（construct the scenes），這是攝像機而不是演員所做的事情。

Jean-Pierre Dardenne：Luc說的東西之所以能成立，是因為我們排練過。我們處理這些元素就像是揉面團一樣（We worked on the material in a sense as if we were working the dough）。正因為排練過，當我們到拍攝現(xiàn)場時，演員們就沒有恐懼。這使得他們能真正進入場景。我認為如果我們不排練，由于緊張的制作進度，我們將無法以這樣的方式制作電影。

NFS: 你們對容易被激進化的年輕人的心理進行了哪些研究？

Luc Dardenne說：我們通過與人交談、閱讀書籍和使用互聯(lián)網(wǎng)進行了很多研究。在互聯(lián)網(wǎng)上，看到這些年輕人通過電子聊天向他們的imam提問非常有趣。他們有一種非常強烈的罪惡意識?！拔易隽诉@件事，有多嚴重？我還能進入天堂嗎？”

我們與法官、社工、警察、律師、父母和心理學家進行了交談。由于法律上的限制，我們無法直接與年輕人交談。但我們與他們周圍的人進行了交談。

NFS: 你們遇到了什么讓你們驚訝的事情嗎？也許是有關(guān)這些年輕人思維方式的洞見，你們將其融入了電影中？

Luc Dardenne說：我們感到有點像阿邁德的母親一樣無助。有位女士告訴我們，這部電影是關(guān)于無助或失落的。你知道，在面對這個變得極端的年輕男孩時，我們無能為力?！拔覀兡茏鍪裁?？”我們感到很無助。

“我們沒有創(chuàng)造一個支持性角色來幫助艾哈邁德走出來。他必須發(fā)生更大的事情才能擺脫他的理想主義和狂熱主義?！?/strong>（We didn't invent a supporting character who would come and help Ahmed get out of fanaticism. We found that something bigger had to happen for him to fall from his idealism, his fanaticism.）

也許，隨著時間的推移，有人可以幫助他。也許他的社工可以幫助他。但在我們的電影中，我們告訴自己，“我們?yōu)樗麑懥藗€很美的愛情故事，但這并不是任何人走出狂熱主義的方式?！?一位精神病學家告訴我們，如果一個年輕人實際上已經(jīng)做出了某種狂熱行動，他最有可能試圖讓他的女朋友或母親改變，而不是反過來。這很悲觀，但這就是我們聽到的。

標簽：電影采訪