傳統(tǒng)文化可以如何被應(yīng)用于當(dāng)代時(shí)尚：以汝瓷為例

參與：冷蕓時(shí)尚7群群友
時(shí)間：2021年10月16日
莊主：老莊-汝州-汝窯設(shè)計(jì)師

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汝瓷，即汝窯瓷器，因產(chǎn)于汝州而得名。汝瓷源遠(yuǎn)流長，發(fā)展至宋代達(dá)到巔峰，宋代五大名窯：汝，官，哥，鈞，定。汝瓷為魁。汝瓷造型古樸大方，以名貴瑪瑙為釉。我會(huì)拋磚引玉，看看宋代美學(xué)能給今天的時(shí)尚帶來怎樣的靈感？

｜一｜
以汝瓷為例，淺談宋代美學(xué)

1.汝瓷的經(jīng)典釉色—青如天

莊主：
我從事汝瓷制作25年了，很喜歡汝瓷和傳統(tǒng)文化，但一直感覺汝瓷和年輕人有距離。汝瓷是國家非遺項(xiàng)目。我是河南汝州人，汝瓷也是以地處汝州而得名。汝瓷是宋代五大名窯之一。汝，官鈞，哥，定，汝窯為魁。汝瓷的誕生于宋徽宗的一個(gè)夢(mèng)，雨過天晴云破處，者般顏色做將來。

汝瓷最核心的就是，天青釉色，其實(shí)之前周杰倫唱的歌《青花瓷》就是說的汝瓷。

蕓友Siya：
我前幾天查資料的時(shí)候，就看到網(wǎng)上說方文山開始就是以汝窯為原型寫的，但是后面覺得用這個(gè)做歌名不合適，就改為青花瓷了。

冷蕓博士：
老莊是如何開始接觸瓷器的呢？

莊主：
我1996年大學(xué)畢業(yè)，本身在國營企業(yè)上班，原本想著辭職到深圳去闖蕩。后來叔叔苦苦挽留就跟著他做汝瓷了。

大家都知道汝瓷嗎？

蕓友Siya：
我只聽過這個(gè)名詞，但不知道它和別的瓷器有什么不一樣。

冷蕓博士：
難道就是因?yàn)榈貐^(qū)不同嗎？還是視覺風(fēng)格不一樣？像刺繡有很多刺繡手法一樣，但是最后的畫風(fēng)風(fēng)格不一樣。

蕓友陳恩：
汝瓷給我的大體風(fēng)格是以宋朝美學(xué)為主。簡約大方，清雅為主，沒有太多繁雜的工序，但顏色跟造型設(shè)計(jì)上真的在歷朝歷代獨(dú)秀一枝。

莊主：
地名不是主要的，最重要的應(yīng)該是是汝瓷所代表的那種審美。汝瓷主要是體現(xiàn)了仕大夫所代表的文人審美觀。

冷蕓博士：
看起來確實(shí)很簡潔。

莊主：
我再給大家看一個(gè)宋代傳世的汝瓷代表作品。

這是一個(gè)擺件。

冷蕓博士：
只能裝飾嗎？現(xiàn)在還可以用嗎？

莊主：
這個(gè)是酒具，可以用，特別是用來品茶，做主人杯最好，可以養(yǎng)杯。

蕓友陳恩：
福建這邊的茶盞也是很好看，我本身也是福建人，感覺平時(shí)我們用瓷器的話，很有歷史感跟文化的底蘊(yùn)。

莊主：
福建的建盞也是宋代的。

冷蕓博士：
什么是釉水？

莊主：
瓷器里面是胎體，外面上的一層釉質(zhì)。宜興的紫砂壺就是陶，沒有外面的釉質(zhì)層。釉也是天然原礦的，在燒之前就像泥巴的顏色。

冷蕓博士：
所以老莊剛發(fā)的圖片，就是釉色嗎？也是汝瓷特有的色彩？是否有這樣色彩的瓷器，就是汝瓷嗎？

莊主：
那是燒成后的顏色，釉色是汝瓷的一個(gè)特點(diǎn)。


2.汝瓷的玉質(zhì)含章—面如玉

莊主：
汝瓷的第二個(gè)特點(diǎn)就是表面很溫潤，面如玉。

冷蕓博士：
怎么去具體理解這個(gè)？就和一般玉器那樣？為什么會(huì)有這樣的效果呢？

莊主：
是的，非玉更勝玉。

蕓友陳恩：
我印象里的汝瓷大多是青色的，有其他顏色嗎？

莊主：
傳世汝瓷特指“天青色的汝瓷”?，F(xiàn)在也有其他的顏色，但都是單色釉系。我們剛才看到的就是天青色汝瓷。

蕓友Siya：
汝器的顏色是燒制自然形成的還是和釉水有關(guān)呢？

莊主：
汝瓷的顏色與釉水和燒成都有很大的關(guān)系。

冷蕓博士：
這個(gè)顏色真漂亮。

蕓友陳恩：
這個(gè)結(jié)合你說的礦物，應(yīng)該跟地域也有關(guān)系。

冷蕓博士：
所以，是汝州的礦物才能做汝瓷嗎？

莊主：
是的，跟原產(chǎn)地有很大關(guān)系。汝瓷的玉質(zhì)含章，面如玉。汝瓷毀于宋金戰(zhàn)亂，到南宋就有了近有難得之感嘆。明清兩代景德鎮(zhèn)都有仿燒，但都沒有到宋代的水準(zhǔn)。汝瓷表面溫潤也更體現(xiàn)文人追求內(nèi)斂的性格。沒有龍泉青瓷和景德鎮(zhèn)青花瓷的表面光亮，玻化感很強(qiáng)。

冷蕓博士：
這個(gè)從視覺看上去也是內(nèi)斂、簡潔、溫潤。是不是汝瓷，都是那種類似于亞光色？

莊主：
是的，汝瓷釉層很厚。

冷蕓博士：
我看到有的瓷器很薄。大概是什么瓷器？原來上下品牌就做過類似的白色瓷器。

莊主：
那個(gè)主要是景德鎮(zhèn)的。景德鎮(zhèn)瓷器特點(diǎn)追求薄和透。

蕓友陳恩：
很多人都說宋朝審美領(lǐng)先世界1000年，我也認(rèn)為最高級(jí)的審美就是要內(nèi)斂要純粹。

蕓友Siya：
透是怎么體現(xiàn)？顏色清透？

莊主：
胎土要白，并且要很薄，釉水非常透明，特別用燈光照射就很透。

蕓友陳恩：
汝瓷的青色讓我想到了蒂芙尼藍(lán)。

蕓友Siya：
但天青色純度低一些，像下過雨有霧的山的顏色。

冷蕓博士：
怎么看汝瓷做得好不好？怎么看它質(zhì)量的好壞呢？

莊主：
好的汝瓷器型規(guī)整，釉面均勻。

蕓友陳恩：
我想問下汝瓷的價(jià)格貴不貴？感覺外國的奢侈品咬咬牙還能買得起，中國的工藝品買不起那就是真買不起。

冷蕓博士：
老莊，你的汝瓷價(jià)格如何？在哪里銷售呢？

莊主：
我的主人單杯價(jià)格是330元一個(gè)。第一個(gè)老莊款的瓶子660元，現(xiàn)在抖音上有直播。

冷蕓博士：
這些價(jià)格我覺得都適中。那么制作第一個(gè)瓶子的流程是怎樣的呢？

莊主：
第一個(gè)瓶子是模具成型。

冷蕓博士：
有模具？模具是什么做的？我看電視一直有個(gè)東西在轉(zhuǎn)，人手在那里打造造型的？

莊主：
首先是設(shè)計(jì)制模，模具是石膏。冷老師說的是手拉胚。有模具注漿，手工拉胚，機(jī)器滾壓三種成型。

冷蕓博士：
設(shè)計(jì)模具，是不是造型就定型了？模具后呢？

莊主：
設(shè)計(jì)主要是設(shè)計(jì)造型，做模具時(shí)型就定好了，模具后注漿做胚然后涼干素?zé)責(zé)蠓謾z，精修。

蕓友孫榮浩：
釉色很正，產(chǎn)生了這種朦朧美。

冷蕓博士：
用窯爐燒嗎？要有窯爐廠嗎？還是自己家也能做？

莊主：
是的，我之前都是用柴燒，現(xiàn)在用天然氣。柴燒要三天三夜，六、七個(gè)人換班燒。

冷蕓博士：
一定要有人看著？

莊主：
是的，燒成是非常關(guān)鍵是環(huán)節(jié)?，F(xiàn)在燒一天就可以，比之前的要好操作很多。

蕓友陳恩：
我之前看抖音有拍瓷器出窯時(shí)候的畫面，太好看了，紅彤彤的一片。放片葉子沖水降溫，色彩一下子就出來了。

莊主：
那是剛住火。

蕓友Siya：
燒一窯出來，不能用的次品有多少？怎樣算是燒壞了呢？走形嗎？

蕓友陳恩：
應(yīng)該是有氣泡或者燒的顏色不正那種。

蕓友孫榮浩：
出窯后還需要調(diào)整嗎？

莊主：
現(xiàn)在我們的成品率可以做到50%，之前更低，有“十窯九不成”之說，出窯就沒辦法調(diào)整。

3.汝瓷的別致美—蟬翼紋

蕓友Siya：
紋路是怎么形成的呢？我感覺蟬翼紋和冰裂紋瓷器有點(diǎn)像。

莊主：
汝瓷的紋路是由于開片。從專業(yè)上說，瓷器出現(xiàn)開片其實(shí)是一個(gè)缺陷。

冷蕓博士：
看上去不是刻意做上去的，但也許客人當(dāng)特色。

莊主：
其實(shí)是自然形成的，當(dāng)時(shí)宋徽宗非常喜歡和認(rèn)可就形成了汝瓷獨(dú)有的一種特色。

蕓友孫榮浩：
開片的肌理可以預(yù)先設(shè)計(jì)嗎？

莊主：
不能。

蕓友Siya：
出現(xiàn)這種紋理是什么因素導(dǎo)致的呢？

莊主：
汝瓷是皇帝的審美，要求工匠不惜工本，追求完美，但最終是有缺陷的一種完美。

冷蕓博士：
其實(shí)這種美可能更有魅力，日本也有類似概念：殘缺美。用到服裝上，就是刻意做成未完工狀。

莊主：
從哲學(xué)上說我們都在追求完美，但這個(gè)世界最獨(dú)特的是沒有完美。

蕓友陳恩：
跟山水畫里面留白有點(diǎn)相似，殘缺也是一種完美。

莊主：
日本人把這種缺陷審美發(fā)展到極致了。單獨(dú)說汝瓷的紋路，有蟬翼紋，魚鱗紋，冰裂紋和柳條紋。但每種紋路都是自然的、不可控的，后來有的瓷器也有學(xué)習(xí)的。但從汝瓷開始紋路是一種獨(dú)特的審美。

蕓友陳恩：
既然紋路無法人為，那為什么會(huì)有不同的紋路？如何產(chǎn)生紋路？跟什么因素有關(guān)？

莊主：
現(xiàn)在從科學(xué)的角度分析，胎和釉在高溫冷卻的時(shí)候兩個(gè)的收縮比例不同形成，主要是跟胎和釉的收縮率有關(guān)。汝瓷審美的三大要素：青如天，面如玉，蟬翼紋。

蕓友Siya：
那就有可能是胎和釉的收縮率在一個(gè)某區(qū)間范圍內(nèi)，就會(huì)產(chǎn)生其中某一種的紋路嗎？這樣分析的話，如果想要什么樣的紋路是可以在某一種條件下制造出來。

莊主：
是的，理論上是可以的，但很多不可控的因素在里面。

｜二｜
現(xiàn)代流行的國潮的本質(zhì)是什么？

1.如何用現(xiàn)代科技與現(xiàn)代審美展現(xiàn)傳統(tǒng)經(jīng)典？

蕓友陳恩：
我認(rèn)為國潮是一種文化自信。

蕓友孫榮浩：
我覺得國潮就是當(dāng)代視覺傳達(dá)的視角下，中國人特有的一種審美方式。

蕓友Siya：
民族文化—國貨品牌—青年力量。

冷蕓博士：
大家可以舉例說明你們覺得可以代表中國時(shí)尚的產(chǎn)品或者品牌？現(xiàn)在有什么品牌或者產(chǎn)品具體運(yùn)用了宋代美學(xué)的內(nèi)容嗎？比如漢服？

蕓友陳恩：
李寧的支線中國李寧，算是國潮的代表了。

蕓友Siya：
漢服不是漢代服飾的嗎？

莊主：
其實(shí)原研哉對(duì)我有很大的震撼。我之前聽過他的一個(gè)訪談，他說無印良品的設(shè)計(jì)都是源自于宋代美學(xué)。無印良品可以做到全球化，那么多的年輕人那么多的國家都有他的店，汝瓷有可能嗎？

蕓友陳恩：
宋代美學(xué)清新淡雅，我感覺杭州或者江蘇那里做絲綢的品牌會(huì)更符合一些。

蕓友孫榮浩：
當(dāng)下的國潮其實(shí)就是不同群體的藝術(shù)風(fēng)向，我自己喜歡的是傳統(tǒng)漆藝，宋代美學(xué)里也有宋代漆藝的作品，到了現(xiàn)代，很多新藝術(shù)家就對(duì)宋代漆藝進(jìn)行了深化。這些都是宋代理學(xué)強(qiáng)調(diào)精細(xì)的結(jié)果。

蕓友陳恩：
日本的美學(xué)講究極簡，無印良品、優(yōu)衣庫或者是他們的首飾都在講究實(shí)用，重要突出人的感受，以人為本。

莊主：
我想了解汝瓷如何時(shí)尚化呢？

蕓友陳恩：
我認(rèn)為汝瓷可以聯(lián)名或者往實(shí)用方面走，在設(shè)計(jì)上多下功夫，多增加以人的感受為主，一切以人為準(zhǔn)。比如說喝茶的方式，左手右手，哪幾根手指握感舒適等等；喝茶時(shí)候杯口的角度如何服帖人的嘴型等等。

蕓友孫榮浩：
文化影響都是相互的。首先就是成本，好的作品要大眾消費(fèi)起來，瓷器還是要同時(shí)出精品和大眾品。

冷蕓博士：
其實(shí)和中國設(shè)計(jì)師聯(lián)名，找個(gè)契合點(diǎn)是個(gè)很好的方式。比如漢服，穿漢服喝茶，有沒有可能聯(lián)合在一起？

蕓友陳恩：
日本人除了審美突出，另一點(diǎn)就是匠心品質(zhì)，他們的產(chǎn)品不僅設(shè)計(jì)到位，質(zhì)量也很優(yōu)秀，不然光有設(shè)計(jì)，質(zhì)量不行也走不遠(yuǎn)的。


2.中國傳統(tǒng)經(jīng)典如何用現(xiàn)代形式表達(dá)出來？

莊主：
汝瓷如果用現(xiàn)代的審美和技術(shù)來表達(dá)是怎樣的呢？

蕓友孫榮浩：
我覺得是禮盒，以及影視作品帶貨。大眾看到用瓷器很高雅，就會(huì)推動(dòng)一種消費(fèi)瓷器的文化。

蕓友陳恩：
禮盒是個(gè)不錯(cuò)的方式，還有一種就是增加用戶體驗(yàn)，類似先試用再購買，或者培養(yǎng)用戶的習(xí)慣，類似瑞幸。

冷蕓博士：
問題是，大家都在拼價(jià)格，瓷器能拼價(jià)格嗎？

蕓友陳恩：
例如普通的飲水杯或者餐具，往餐具方向也是不錯(cuò)的選擇。我覺得餐盤很好，因?yàn)槭褂玫姆秶矎V。而且一般廚房都是女生做，她們的分享欲很足，也能進(jìn)一步可以拓展曝光率，前提是產(chǎn)品好看，質(zhì)量不錯(cuò)。簡言之就是一般人覺得能消費(fèi)得起也愿意消費(fèi)的產(chǎn)品。

蕓友孫榮浩：
時(shí)尚其實(shí)屬于短時(shí)間的風(fēng)尚，要讓瓷器時(shí)尚就需要成批量的制作，緊跟時(shí)代潮流，從造型顏色，圖案都要做出很多來。

莊主：
我想在設(shè)計(jì)上可以主要突出汝瓷的一個(gè)特點(diǎn)來表現(xiàn)，也可以借助現(xiàn)代機(jī)器批量化。

蕓友陳恩：
其實(shí)不用跟隨潮流，因?yàn)槿甏杀旧砭褪墙?jīng)歷過幾千年的滄桑，使用它就是一種象征，一種品質(zhì)，一種經(jīng)典。就像香奈兒、紀(jì)梵希這樣的品牌，他們不需要對(duì)品牌做出重大改變，維持自身的特點(diǎn)跟氛圍就是最大的資本。

莊主：
這樣是否會(huì)限制了汝瓷的發(fā)展？我們的用戶都是成年人為主。

蕓友陳恩：
我是覺得不會(huì)，因?yàn)橥鈬藢?duì)于中國的瓷器很看重，瓷器的英文就是小寫的china，瓷器就代表了中國。

蕓友孫榮浩：
其實(shí)我覺得就是把展示瓷器和實(shí)用分開。

蕓友陳恩：
能消費(fèi)得起汝瓷的肯定是成年人。其實(shí)只要把一部分核心人群伺候好了就是一塊很大的市場。

莊主：
給年輕人的感覺就是汝瓷都是四十來歲人才會(huì)喜歡花錢買的。

蕓友陳恩：
我認(rèn)為不需要全年齡段的人都認(rèn)可，這點(diǎn)和我最近研究的非遺課題有點(diǎn)像，那個(gè)是銅器。兩者共同點(diǎn)就是，都是作為以前的生活必須品，因?yàn)橐郧笆谴善骱豌~器作為生活工具，現(xiàn)在都被替代了。這個(gè)西關(guān)打銅現(xiàn)在除了做銅器的工藝品本身之外，他們還把銅器創(chuàng)新，以前是做鍋碗瓢盆，現(xiàn)在還做飾品，還有就是做輕飲食。我很喜歡瓷器，只是我不會(huì)鑒別，而且老實(shí)說，在我眼里，我不覺得瓷器像中年人用的東西，我只是覺得我消費(fèi)不起。我覺得也可以跟高端餐廳合作，因?yàn)橐话隳苋ジ邫n餐廳消費(fèi)的人，也是你的目標(biāo)群體。你讓高檔餐廳用你的整套餐具。他們的審美相比于普通人而言更高級(jí)也能理解價(jià)格，更關(guān)鍵的是愿意消費(fèi)。

莊主：
我自己專注于全手工，做精品，但市場做著挺難的。

蕓友孫榮浩：
是的，做精品一定要和大機(jī)構(gòu)合作，南京這邊出名是高淳陶瓷。

莊主：
但如何兼顧市場和情懷？如何讓更多的人喜歡？這樣汝瓷才能傳承得更好，發(fā)展得更大。

蕓友陳恩：
這就好比我們看不到勞斯萊斯的廣告，不是因?yàn)樗蛔鰪V告，而是因?yàn)樗鼜V告的地方我們普通人看不到而已。

所以還是做品牌，靠品牌宣傳引入資本，也只有這樣了。你可以參考下85度C，創(chuàng)立品牌，聘請(qǐng)業(yè)內(nèi)有聲譽(yù)的高級(jí)師傅來打造單品宣傳，找準(zhǔn)品牌定位，主打性價(jià)比，五星級(jí)西點(diǎn)師傅+五星級(jí)糕點(diǎn)+只要五星級(jí)一半的價(jià)格=最終產(chǎn)品。

莊主：
如何讓客戶知道你的性價(jià)比很高？

冷蕓博士：
教育+宣傳。你能把自己的產(chǎn)品，工藝和定價(jià)解釋清楚了，自然就說服了顧客。營銷是個(gè)說服的過程，就像你今天給我們解釋的過程，這個(gè)價(jià)格我們就都覺得值得了。

蕓友陳恩：
我是95后，我能承受茶具單杯或者餐盤這類的范圍大概在100到400左右，我愿意嘗試。其他人的話我就不知道了，至少在這個(gè)范圍內(nèi)我愿意買些嘗試下，相當(dāng)于入門。也許以后更喜歡，自然就會(huì)多掏錢。

莊主總結(jié)

一、以汝瓷為例，淺談宋代美學(xué)

1.汝瓷的經(jīng)典釉色—青如天汝瓷的誕生于宋徽宗的一個(gè)夢(mèng)，雨過天晴云破處，者般顏色做將來。汝瓷最核心的就是，天青釉色，其實(shí)之前周杰倫唱的歌《青花瓷》就是說的汝瓷。

2.汝瓷的玉質(zhì)含章—面如玉
非玉更勝玉，傳世汝瓷特指，天青色的汝瓷。現(xiàn)在也有其他的顏色，但都是單色釉系。我們剛才看到的就是天青色汝瓷。汝瓷表面溫潤也更體現(xiàn)文人追求內(nèi)斂的性格，沒有龍泉青瓷和景德鎮(zhèn)青花瓷的表面光亮，?；泻軓?qiáng)。

3.汝瓷的別致美—蟬翼紋
汝瓷的紋路是由于開片。從專業(yè)上說，瓷器出現(xiàn)開片其實(shí)是一個(gè)自然形成的缺陷。汝瓷是皇帝的審美，當(dāng)時(shí)宋徽宗非常喜歡和認(rèn)可就形成了汝瓷獨(dú)有的一種特色，并要求工匠不惜工本，追求完美，但最終是有缺陷的一種完美。

現(xiàn)在從科學(xué)的角度分析，胎和釉在高溫冷卻的時(shí)候兩個(gè)的收縮比例不同形成，主要是跟胎和釉的收縮率有關(guān)。汝瓷審美的三大要素：青如天，面如玉，蟬翼紋。


二、現(xiàn)代流行的國潮的本質(zhì)是什么？

1.如何用現(xiàn)代科技與現(xiàn)代審美展現(xiàn)傳統(tǒng)經(jīng)典？
有蕓友認(rèn)為汝瓷可以聯(lián)名或者往實(shí)用方面走，在設(shè)計(jì)上多下功夫，多增加以人的感受為主，一切以人為準(zhǔn)。比如說在喝茶的方式上，分左手右手，哪幾根手指握感舒適等等；喝茶時(shí)候杯口的角度如何服帖人的嘴型等等。也有蕓友認(rèn)為文化影響都是相互的，首先就是成本，好的作品要大眾消費(fèi)起來，瓷器還是要同時(shí)出精品和大眾品。

2.中國傳統(tǒng)經(jīng)典如何用現(xiàn)代形式表達(dá)出來？
禮盒是個(gè)不錯(cuò)的方式，以及影視作品帶貨。大眾看到用瓷器很高雅，就會(huì)推動(dòng)一種消費(fèi)瓷器的文化。還可以增加用戶體驗(yàn)，類似先試用再購買，或者培養(yǎng)用戶的習(xí)慣，比如瑞幸。并且產(chǎn)品不用跟隨潮流，因?yàn)槿甏杀旧砭褪墙?jīng)歷過幾千年的滄桑，使用它就是一種象征，一種品質(zhì)，一種經(jīng)典。

文字整理：張懷楷
文字編輯：陳暢
美術(shù)編輯：李寧