作者：怠心客
封面：《音樂(lè)少女》

作詞家是語(yǔ)言的達(dá)人?？墒撬麄円灿袝?huì)避免使用的詞句。

渡邊翔說(shuō)，他沒(méi)有用“俺”和“お前”這樣的語(yǔ)言寫(xiě)過(guò)歌詞。就算是職業(yè)人士，也寫(xiě)不出自己心里絲毫不存在的東西。不管讀多少遍故事，也不可能把自己的思想都和主人公一致。

RUCCA 也是如此。歌詞中使用的第一人稱和第二人稱會(huì)確立歌曲的設(shè)定，所以用的最多的還是“僕”和“君”這種不會(huì)出岔子的代詞。另外，雖然和“不去使用”不太一樣，但他也有不少 NG 的詞。比如說(shuō)他不會(huì)寫(xiě)把什么生物“殺死”這樣的詞，但要寫(xiě)“息を殺す（屏住呼吸）”就沒(méi)有問(wèn)題，可與不可的界限比較微妙。

不久前，歌舞團(tuán)體 AAA 的成員末吉秀太請(qǐng)他為自己作詞，要他“在不會(huì)被人罵的程度里，寫(xiě)得盡可能重口味”。當(dāng)時(shí)，RUCCA 寫(xiě)的歌詞就非常危險(xiǎn)。

那是收錄在末吉秀太出道單曲里的一首叫《to.ri.ca.go》的歌曲，簡(jiǎn)單地說(shuō)，是類(lèi)似“生化危機(jī)”的感覺(jué)。RUCCA 把歌詞寫(xiě)得非常刺激，比如說(shuō)“國(guó)際航線航站樓，事到如今再封鎖也為時(shí)已晚”“活死人大肆施虐”“**”云云。為了寫(xiě)得不過(guò)界，他也絞盡了腦汁。比如說(shuō)不是“屠殺”而是“施虐”，應(yīng)該就算是擦邊球也不會(huì)有問(wèn)題……

hotaru 同樣表示，很黃很暴力的歌曲，有太多不會(huì)用或者說(shuō)不能用的詞，特別惱人。另外，還有些詞，歌手自己作詞可以用，作詞家就不能用。他舉了自己很喜歡的盯鞋搖滾樂(lè)團(tuán)“蘑菇帝國(guó)”的歌曲《クロノスタシス》為例，其中有一句歌詞，說(shuō)：“買(mǎi)一罐 350 毫升的啤酒，和你在夜間散步?！彼麄冏髟~家就不能輕易用“一罐 350 毫升的啤酒”這樣的詞。

這樣的詞雖然可以塑造出很強(qiáng)的世界觀，但是畢竟會(huì)涉及到歌手的私生活，作詞家不敢涉足。如果委托的時(shí)候指定了情景還好，要是沒(méi)有特意指定，他們連“東京”都不太敢用。雖然有時(shí)候會(huì)用一些能讓人聯(lián)想起東京的有都會(huì)感的詞句來(lái)糊弄過(guò)去，但是只要在歌詞寫(xiě)出“東京”二字，氛圍就會(huì)截然不同。hotaru 有時(shí)就會(huì)對(duì)此暗自腹誹。

再舉一個(gè)例子，hotaru 很喜歡流行搖滾樂(lè)隊(duì) Mr.Children 的歌曲《光の射す方へ》，其中有一句“孤零零地?fù)]灑著熱情的棒球自動(dòng)擊球練習(xí)場(chǎng)”?！鞍羟蜃詣?dòng)擊球練習(xí)場(chǎng)”這樣的詞，也是作詞家寫(xiě)不出來(lái)的。

RUCCA 也提到 Mr.Children 一首老一點(diǎn)的歌曲《デルモ》。他說(shuō)，這種從男性視角想象女性不那么積極向上的內(nèi)心生活的歌詞，如果在這個(gè)時(shí)代發(fā)表出來(lái)，可能作詞家就要被噴了。這種瞻前顧后，已經(jīng)是他們作詞家的職業(yè)病。

還有，對(duì)于被注冊(cè)了商標(biāo)的詞句，他們也會(huì)分外敏感。RUCCA 曾經(jīng)為偶像團(tuán)體“IDOLING!!!”提供過(guò)一首歌詞《レモンドロップ》。當(dāng)時(shí)他很想在歌詞里寫(xiě)“可樂(lè)”，就專門(mén)請(qǐng)唱片公司的調(diào)查，得知“可口可樂(lè)”不能用，但是用“可樂(lè)”就沒(méi)問(wèn)題。

渡邊則想起他寫(xiě)了一首連呼“JOINT”的歌詞，卻沒(méi)有被采用。理由是“JOINT”這個(gè)詞有大麻的意思，偶像的歌里反復(fù)喊有些危險(xiǎn)了。

hotaru 說(shuō)，這些邊界線，并不是誰(shuí)規(guī)定出來(lái)的，只能是各位作詞家各自察言觀色，自己做判斷：“這么寫(xiě)可能會(huì)引發(fā)反感吧……”

RUCCA 也說(shuō)，如果作詞家不這么做，音樂(lè)總監(jiān)往往不會(huì)太過(guò)注意哪些敏感的字眼，要是原封不動(dòng)地被采用了，那才是最可怕的。而且，萬(wàn)一出了事，客戶才不會(huì)從憤怒的群眾手里保護(hù)你。

hotaru 說(shuō)，因?yàn)閷?xiě)出來(lái)的歌詞只能自己負(fù)責(zé)，所以要注意這些詞句的也只能是自己。必須帶著“我才是最懂語(yǔ)言的人”的意識(shí)去寫(xiě)。而這樣一來(lái)，他們也就自然而然地會(huì)覺(jué)得“不要輕易去做有風(fēng)險(xiǎn)的事”了。

說(shuō)起作詞家不能寫(xiě)卻很喜歡的歌詞，RUCCA 表示自己喜歡搖滾樂(lè)團(tuán) amazarashi。如果客戶要求作詞家寫(xiě)出“像 amazarashi 的感覺(jué)”，他們也不是不能照貓畫(huà)虎模仿出那種氛圍，但并沒(méi)有人提這樣的需求。amazarashi 的歌詞，正因?yàn)槭?amazarashi 的聲音才會(huì)顯出好。

另外，他還很佩服創(chuàng)作型歌 あいみょん的歌詞。像是《愛(ài)を伝えたいだとか》，一上來(lái)就是句“這是個(gè)健康的早晨吶”。如果作詞家交這么一句歌詞上去，可能就要被客戶抱怨“你這寫(xiě)的什么鬼！”了。

hotaru 則推薦了創(chuàng)作型歌手吉澤嘉代子。她的專輯《屋根裏獣》，每一首歌詞都能戳中聽(tīng)眾的心。尤其是和偶像團(tuán)體私立恵比壽中學(xué)合作的《ねえ中學(xué)生》格外出眾。這首歌曲描寫(xiě)的是戀愛(ài)中的兩人，歌曲進(jìn)行中非常歡快，說(shuō)戀愛(ài)中的我們就像是初中生一樣。然而到了最后卻陡然反轉(zhuǎn)。到頭來(lái)，他們并不是“初中生”，而是“長(zhǎng)大成人了”的兩人。歌曲在這里戛然而止，結(jié)束方式超逸常規(guī)。這首歌的歌詞既扣人心弦，收尾又有力度，讓他感到吉澤真是一位詩(shī)人，文學(xué)性非常強(qiáng)。大作詞家松本隆也對(duì)吉澤好評(píng)有加，這首歌能讓人明白其原因所在。

渡邊翔上初中的時(shí)候很喜歡視覺(jué)系搖滾，所以一直很喜歡過(guò)激的表達(dá)。比如說(shuō)視覺(jué)系樂(lè)團(tuán) L’Arc～en～Ciel 的遣詞造句雖然攻擊性很強(qiáng)，卻又能讓人感到美感。又如樂(lè)團(tuán) PIERROT 的歌詞個(gè)性極強(qiáng)，唱出了和我們所在的世界不同的非現(xiàn)實(shí)感。這些歌詞都讓當(dāng)時(shí)的渡邊非常著迷。因?yàn)樗奥?tīng)的都是 J-POP，不會(huì)接觸到這樣的歌詞。再加上視覺(jué)系的歌名也會(huì)起得很獨(dú)特，像是“脳內(nèi)モルヒネ”（腦內(nèi)嗎啡）之類(lèi)的。他從中學(xué)到了各種各樣非日常的歌詞的寫(xiě)法。

如今，三位作詞家都已經(jīng)年過(guò)而立。再看比自己更小的一代，雖然也有新的作詞家問(wèn)世，大顯身手，但他們卻感受到，這一代年輕作詞家，要比自己那一代人少了。

RUCCA 認(rèn)為，歸根結(jié)底，想成為作詞家的人就在減少。雖然競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手太多他們會(huì)犯愁，但要是下一代完全沒(méi)有新人，那也是個(gè)問(wèn)題。他們已經(jīng)是比中盤(pán)更稍微靠上的年齡，好不容易逐漸有了余裕，可以疼愛(ài)比自己年輕的后輩，可是卻沒(méi)有后輩給自己疼愛(ài)，這就讓他們覺(jué)得寂寞了。

渡邊戲稱，要是有年輕一代的作詞家讀到這篇訪談，大怒“怎么沒(méi)有”，那他們才高興呢。

話說(shuō)回來(lái)，hotaru 認(rèn)為，現(xiàn)在世人對(duì)他們作詞家的存在壓根就沒(méi)有什么興趣，很少談?wù)撟髟~家，既不分析，也不深挖。

渡邊也說(shuō)，職業(yè)作家入行之初，就被根植了“謙虛”。不管對(duì)事務(wù)所還是宣傳、歌詞，都要謙虛。雖然歌詞里有更深的信息，但他們不是歌手，所以就不能講得太深。歌詞寫(xiě)出來(lái)，就是歌手的東西了。寫(xiě)歌詞的人再去宣揚(yáng)自己的存在，“不體面”。雖然他也覺(jué)得作詞家不該說(shuō)太多，但也覺(jué)得這種教育使得作詞家過(guò)于謙虛了。

渡邊雖然覺(jué)得這么做不好，但是因?yàn)椤爸t虛”已經(jīng)在心里扎根，就算想要發(fā)表自己的意見(jiàn)，也很難啟齒。就連每次在推特上發(fā)推公開(kāi)自己負(fù)責(zé)的樂(lè)曲，都要心里嘀咕“是不是寫(xiě)得有點(diǎn)過(guò)深了？”。等到歌手自己轉(zhuǎn)發(fā)了，他才會(huì)安心：“啊，太好了，沒(méi)問(wèn)題”。

不過(guò)，這種“不謙虛不行”的風(fēng)潮，已經(jīng)逐漸在淡化了。他最近一直在想，既然如此，作詞家也可以多主動(dòng)談?wù)勛约旱淖髌贰?/p>

說(shuō)到底，要怎樣才能成為一名作詞家呢？

RUCCA 說(shuō)，如果說(shuō)有成為作詞家的正規(guī)路線，那應(yīng)該就是進(jìn)入音樂(lè)作家事務(wù)所了。聯(lián)系上事務(wù)所，加入進(jìn)去，通過(guò)事務(wù)所介紹參加競(jìng)標(biāo)，是最普通的方法。但是，也有很多人根本不知道該怎么找事務(wù)所。

音樂(lè)業(yè)界信息門(mén)戶網(wǎng)站?Musicman-net（https://www.musicman-net.com/） 上有音樂(lè)業(yè)界相關(guān)企業(yè)和個(gè)人的名錄。渡邊翔當(dāng)初就是通過(guò)這里，一個(gè)接一個(gè)地點(diǎn)開(kāi)音樂(lè)出版社一覽的網(wǎng)頁(yè)鏈接，尋找正在募集作詞家和作曲家的事務(wù)所，再調(diào)查這些事務(wù)所有沒(méi)有真的在活躍的作家。

當(dāng)時(shí)，渡邊精挑細(xì)選，還是有大約 50 家備選的事務(wù)所。他給這 50 家全部投了簡(jiǎn)歷，卻沒(méi)有一家給他回信。

在座眾人聽(tīng)了，無(wú)不大吃一驚。然而，渡邊連續(xù)這么投了兩年，第二年還是一樣，沒(méi)有收到一封回信。到了第 3 年，他再精選出自己真正想去的幾家事務(wù)所，終于有 3 家事務(wù)所搭理他了。

渡邊所屬的事務(wù)所 Smile Company，也有寄來(lái)詩(shī)集、得到好評(píng)，而被采用的作詞家。但是，他認(rèn)為，如果詩(shī)集水準(zhǔn)不是非常高，這條路還是很難走的。因?yàn)楣饪茨愕脑?shī)作，并不能判斷你擅不擅長(zhǎng)給曲填詞。只能說(shuō)不是完全沒(méi)有成功的可能性了。

渡邊發(fā)問(wèn)：比如說(shuō)，事務(wù)所的人讀了寄來(lái)的詩(shī)集，有的人寫(xiě)的歌詞非常劍走偏鋒、個(gè)性強(qiáng)烈，也有的人寫(xiě)的是非常大眾化的主題，卻也有其優(yōu)秀的地方。這二者當(dāng)中，誰(shuí)會(huì)得到更高的評(píng)價(jià)呢？放在以前，業(yè)界想要的是能寫(xiě)大眾化的好歌詞的人。但是如今，哪一種會(huì)更容易通過(guò)競(jìng)標(biāo)呢？

這個(gè)話題，也是 hotaru 想要談?wù)摰摹Ｗ髟~指南之類(lèi)的書(shū)會(huì)教你寫(xiě)的，都是大眾化的好歌詞。要有情景描寫(xiě)，有感情描寫(xiě)，構(gòu)建起情景，樹(shù)立起歌曲中故事的主人公，云云。

但是，就算是這種大眾化的歌詞，職業(yè)的作詞家也會(huì)在其基礎(chǔ)上再下一番功夫。這就是 RUCCA 前面也提到的“密度”。不填滿了不行?，F(xiàn)在的職業(yè)作詞家，必須能用 2 行就講清楚一般人要寫(xiě)成 4 行的東西。必須明白這一點(diǎn)。

RUCCA 也說(shuō)，那些說(shuō)想自己寫(xiě)歌詞的歌手，大多也會(huì)把用 2 行就講明白的事寫(xiě)出 4 行，寫(xiě)出來(lái)的東西就很冗長(zhǎng)，比起歌詞更像作文。所以他們才要叫去作詞家，請(qǐng)作詞家教他們?cè)撛趺磳?xiě)。

hotaru 所在的事務(wù)所 TaWaRa 也在招聘作詞家。他看了應(yīng)聘的作品，很多作品的密度都很低。但是，這個(gè)時(shí)代歌曲的新陳代謝很快，人們會(huì)聽(tīng)一首歌的時(shí)間也非常短。所以，那種非得讓人讀到最后才會(huì)覺(jué)得好的歌詞，絕對(duì)沒(méi)有辦法讓聽(tīng)者明白好在哪里。所以，作詞家必須絞盡腦汁，做到哪怕只截出來(lái) A 段，這一小段的歌詞也足以具備魅力。

RUCCA 贊成說(shuō)，正因?yàn)闀r(shí)代如此，那種大眾化的好歌詞，很可能會(huì)被聽(tīng)者過(guò)耳就忘。有時(shí)候，會(huì)有想成為作詞家的年輕人問(wèn)他：“要怎樣才能寫(xiě)好呢？”他認(rèn)為，放遠(yuǎn)目光，最重要的是做到能靠作詞養(yǎng)活自己。那么，就必須以“贏得競(jìng)標(biāo)”為前提，再思考怎樣在競(jìng)標(biāo)中接近客戶。

在競(jìng)標(biāo)的時(shí)候，音樂(lè)總監(jiān)會(huì)出寫(xiě)歌詞的需求。有的人寫(xiě)得很簡(jiǎn)單，也有的人寫(xiě)得很細(xì)致，但不管哪一種，大多數(shù)提出的要求都是大眾化的語(yǔ)句。RUCCA 認(rèn)為，八到九成的作詞家，就會(huì)照著需求寫(xiě)。但是，這樣的歌詞就算這一次通過(guò)了，總監(jiān)也不會(huì)記住作詞家的名字。所以，就算這次競(jìng)標(biāo)成功了，下一次可能就會(huì)失敗。就算下一次也成功了，再下一次還是會(huì)失敗。只照著客戶需求寫(xiě)，就算能通過(guò)兩次競(jìng)標(biāo)，今后也只能一直通過(guò)競(jìng)標(biāo)接到工作。用渡邊的話說(shuō)，這就是“終身賭博狀態(tài)”。

所以，RUCCA 一直都有意投出非常不尋常的球。雖然他不會(huì)完全無(wú)視客戶需求，但是需求里寫(xiě)得大多都是“請(qǐng)朝著這個(gè)正中心投一個(gè)非?？斓那颉保麉s認(rèn)為，客戶可能不擅長(zhǎng)解釋清楚好球帶在哪里。所以，他就會(huì)朝好球帶的大方向，投一個(gè)完全不是直球的球。這樣一來(lái)，在客戶收到的一大堆無(wú)聊的歌詞里，他交上去的這份沒(méi)有完全偏離需求就會(huì)給客戶留下印象。如果這首歌詞能夠通過(guò)，就能一舉讓客戶記住自己的名字：“這是個(gè)能寫(xiě)出特別奇怪的歌詞的人?！?/p>

RUCCA 想要表達(dá)的是，最好通過(guò)這種方式來(lái)樹(shù)立自己的品牌形象，因?yàn)檫@樣就可以給客戶再起用你的理由。

渡邊翔又提出了一個(gè)問(wèn)題：作詞家預(yù)備役們?cè)趯?xiě)歌詞的時(shí)候，會(huì)在一個(gè)問(wèn)題上花費(fèi)很多時(shí)間：要怎么闖過(guò)第二遍主副歌的這個(gè)難關(guān)？

RUCCA 笑著回答，這確實(shí)是個(gè)問(wèn)題。渡邊在前面提到過(guò)，他的歌詞主人公經(jīng)常被人說(shuō)“娘里娘氣”。他聽(tīng)了，細(xì)想自己寫(xiě)出來(lái)的歌詞，發(fā)現(xiàn)也是“娘里娘氣”的、脾氣比較軟的主人公居多。那么，他們?yōu)槭裁磿?huì)把歌詞寫(xiě)得這么“娘”呢？雖然也有個(gè)人愛(ài)好的原因，但是如果歌詞開(kāi)始得比較“娘”，那么就絕對(duì)不會(huì)在一遍主副歌里完結(jié)，作詞家就可以從 2A 開(kāi)始描寫(xiě)主人公的成長(zhǎng)，也就不用頭疼第二遍主副歌要怎么寫(xiě)啦。

hotaru 雖然一直在無(wú)意識(shí)中這么寫(xiě)歌詞，但是聽(tīng)了 RUCCA 這番話，才明白了其中的原理。不僅僅是“娘”，歌詞里如果有某種消極要素，就更容易展開(kāi)。如果一開(kāi)始就往積極里寫(xiě)，那就只能寫(xiě)成積極詞報(bào)菜名，只是把一樣的東西換套詞翻來(lái)覆去唱而已。

RUCCA 也說(shuō)，他也沒(méi)有寫(xiě)過(guò)從頭到尾都徹底積極的歌詞。就算是男性主人公的燃曲，他也總要寫(xiě)出主人公不行的地方。這樣，歌詞就有了抑揚(yáng)起伏。

hotaru 也問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題：兩位同行是怎么進(jìn)入工作模式的？

渡邊翔回答，他寫(xiě)陰暗的歌曲的時(shí)候，為了進(jìn)入工作模式，會(huì)看自己喜歡的歌曲的 MV。比如說(shuō)搖滾樂(lè)團(tuán) Lyu:Lyu（現(xiàn)已改名 CIVILIAN）的歌曲《メシア》，MV 就像一篇短篇電影，很容易就可以把他的心情從現(xiàn)實(shí)世界拉開(kāi)。看了這個(gè) MV，他很快就會(huì)進(jìn)入作詞模式。只要看了不幸的故事，代入其中的陰暗心情，神經(jīng)就會(huì)打開(kāi)工作模式的開(kāi)關(guān)了。

RUCCA 就沒(méi)有這么好用的開(kāi)關(guān)了。他自嘲自己更想要另一個(gè)開(kāi)關(guān)，打開(kāi)之后就就能讓他有動(dòng)力去看能打開(kāi)工作模式開(kāi)關(guān)的 MV。

hotaru 也總是為難以進(jìn)入工作模式而發(fā)愁。他坐在電腦前，想著聽(tīng)聽(tīng)歌振奮一下心情，打開(kāi) YouTube，播放各種各樣的歌曲，然后等他回過(guò)神來(lái)，天已經(jīng)黑了。這已經(jīng)是他的家常便飯了。

渡邊又分享了自己上個(gè)月剛開(kāi)始的新方法：他把自己要做的事寫(xiě)成便箋，貼在電腦上。剛撕掉一個(gè)便箋，又有新的截稿日來(lái)，所以電腦上的便箋數(shù)量一直不會(huì)減少。但是這種“不想看到這張便箋了！想把它撕掉！好想把它撕掉！”的心情，也可以成為進(jìn)入工作模式的開(kāi)關(guān)。帶著這種欲望努力工作，作詞的速度也會(huì)稍有提升了！

最后，采訪者請(qǐng)三位作詞家分別對(duì)各位有志于作詞之道的年輕人致辭。

hotaru 表示，如果自己有什么要說(shuō)的，那就是希望大家能做出新東西來(lái)。前面說(shuō)過(guò)他們往下這一代作詞家非常少，但是比他們年輕十歲的二十多歲出頭的年輕作詞家們憑借自己的感性寫(xiě)出的東西，有著他們絕對(duì)模仿不來(lái)的、技術(shù)之外的魅力。他希望能有更多這樣的人出現(xiàn)，帶來(lái)更多有趣的音樂(lè)。

RUCCA 說(shuō)，有些工作，是在剛成為職業(yè)作家的階段才能接到的。要趁著自己處在這一階段盡可能地推出作品，獲得反饋，一邊想想自己想要成為什么樣的作家、要怎樣一直創(chuàng)作下去養(yǎng)活自己，一邊行動(dòng)。能做到這一點(diǎn)的人，一定可以成為吃得開(kāi)飯的職業(yè)作家?？傊?，作詞家只能靠自己培養(yǎng)自己。歌曲發(fā)售之后，要上網(wǎng)搜索評(píng)價(jià)、自己去看演出。聽(tīng)者的反應(yīng)會(huì)有差評(píng)，也會(huì)有表?yè)P(yáng)。認(rèn)真對(duì)待這些評(píng)論、一直成長(zhǎng)，這一點(diǎn)至關(guān)重要。

渡邊翔則希望大家不要忘記“動(dòng)起來(lái)”。作詞家作曲家對(duì)創(chuàng)作都很積極，卻有很多人屁股扎在電腦前，懶得走動(dòng)。所以，他希望不管是沒(méi)入行的人還是剛?cè)胄械娜?，都不要光顧著?chuàng)作，一直讓自己“動(dòng)起來(lái)”，多多認(rèn)識(shí)人、在業(yè)界內(nèi)創(chuàng)造自己的粉絲，重視與別人的聯(lián)系。

參考資料：

言葉の達(dá)人スペシャル～作詞家座談會(huì)～渡辺翔×RUCCA×hotaru（https://www.uta-net.com/user/close_up/2018_lyricist/index2.html）

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