他是唯心主義的“病秧子”

出刊辦報(bào)教書(shū)匠，歷經(jīng)風(fēng)雨多少事

他說(shuō)他是個(gè)混蛋，我看不像

致X小姐的一百三十二封信，是一種唯美的堅(jiān)持

——寫(xiě)在前面

專(zhuān)訪人物：( 文章閱讀網(wǎng)：www.sanwen.net )

孫陸辰，男，東北人，90后詩(shī)人，職業(yè)文藝青年，唯心主義者，“而已”之一病秧子，《臆想時(shí)代》主編，大情詩(shī)主義者工作室主創(chuàng)。出過(guò)書(shū)，辦過(guò)刊，見(jiàn)過(guò)報(bào)，最后歸位教書(shū)匠。長(zhǎng)春某大學(xué)中文系出身，現(xiàn)居哈爾濱，任職于哈爾濱劍橋第三中學(xué)校。在做老師之前是個(gè)混蛋?！吨耎小姐的一百三十二封信》即將出版。

主持人：

張杰華，筆名覺(jué)小墨，生于安徽利辛。90后作家。駱駝詩(shī)社副社長(zhǎng)，“少荃詩(shī)派”代表人物之一。

張杰華：你好，陸辰。

孫陸辰：您好。

張杰華：首先，非常感謝陸辰兄能再百忙之中抽出時(shí)間來(lái)參加這次專(zhuān)訪，同樣很榮幸能有這樣一次與陸辰面談的機(jī)會(huì)，讓更多的人來(lái)了解孫陸辰。

孫陸辰：謝謝。

張杰華：我們知道，你的本名叫孫博，孫陸辰是你的筆名，關(guān)于這個(gè)筆名，一定有一層深意吧，能談?wù)剢幔?/p>

孫陸辰：這個(gè)…倒是很少有人知道孫陸辰是筆名的。其實(shí)，一個(gè)名字而已，能有多少內(nèi)里的瓜葛呢。很簡(jiǎn)單的一個(gè)故事啊，這個(gè)名字源自我媽媽。陸是六，辰是時(shí)辰。六個(gè)時(shí)辰，我媽媽在產(chǎn)房生下我的時(shí)間，給我取了這么個(gè)小名，我做了筆名。

張杰華：原來(lái)是這樣，受教了。你是什么時(shí)候開(kāi)始喜歡文字的呢？又是什么讓你萌生了這樣的想法的呢？

孫陸辰：寫(xiě)作的沖動(dòng)源自于閱讀的饑渴，當(dāng)閱讀越來(lái)越多，多到將溢的時(shí)候，自然而然就想要寫(xiě)出來(lái)了。閱讀是幼年的習(xí)慣，大抵是孤僻感和不合群的交雜作祟。我的諢號(hào)是病秧子，金濤取的，如此可見(jiàn)我的特點(diǎn)了。由于打幼時(shí)體質(zhì)就孱弱，所以骨子里不安分的冒險(xiǎn)性就只能倚靠白日夢(mèng)了，白日夢(mèng)的誕生又是源自于閱讀，順理成章。

張杰華：恩，確實(shí)很深刻呢。那你是什么時(shí)候開(kāi)始嘗試文學(xué)創(chuàng)作的呢？這其中又有著什么樣的故事呢？

孫陸辰：大抵是十二歲前后吧，開(kāi)始不抵觸作文和語(yǔ)文課，就到了一種欲說(shuō)還羞的狀態(tài)。比比劃劃，寫(xiě)寫(xiě)停停，不成段落不成章節(jié)不成樣子。讀初中的時(shí)候，那時(shí)候網(wǎng)絡(luò)還沒(méi)現(xiàn)在這么普及，同齡人的興趣來(lái)源幾乎都在各種小說(shuō)、漫畫(huà)上頭，一起讀一起寫(xiě)一起笑鬧。然后十四歲開(kāi)始寫(xiě)了第一首詩(shī)，從此一發(fā)不可收拾。差不多時(shí)候和我的三個(gè)把兄弟做了我人生的第一本刊物，手寫(xiě)、手繪、我們稱(chēng)之為雜志的一個(gè)本子。今年偶有一天翻騰了出來(lái)，破破爛爛的，筆記丑陋不堪的，挺有意思。

張杰華：你創(chuàng)作的第一篇作品是什么？發(fā)表的第一篇作品是什么？這兩篇作品給你的不同感受又是什么呢？

孫陸辰：第一篇作品？誰(shuí)還會(huì)記得自己第一次張開(kāi)眼摩擦世界的時(shí)分秒啊。我也不記得第一篇發(fā)表過(guò)什么。事實(shí)上，我?guī)缀跤洸坏米约簩?xiě)過(guò)什么，也從沒(méi)記得過(guò)發(fā)表過(guò)什么。經(jīng)常會(huì)讀到屬著我名字的作品，然后驚訝：我操，這是我寫(xiě)的？不過(guò)現(xiàn)在好多了，因?yàn)槲业哪莻€(gè)取名大情詩(shī)主義的工作室里，有一個(gè)挺牛逼的、叫做焦明樂(lè)的批評(píng)家，他牛逼到幾乎能背下我每一首詩(shī)…我特別仰慕他。

張杰華：恩，我猜這個(gè)人也一定非常仰慕你，哈哈。你對(duì)自己最滿意的作品是那一篇呢？能說(shuō)說(shuō)感受嗎？

孫陸辰：滿意？哦，我覺(jué)得我還沒(méi)滿意過(guò)吧。雖然有時(shí)候回顧寫(xiě)過(guò)的、現(xiàn)在看來(lái)帶著陌生感的作品時(shí)候，會(huì)感慨：我操，有點(diǎn)厲害。但是，我的詩(shī)還沒(méi)達(dá)到能徹底感動(dòng)自己的地步。我現(xiàn)在只能做到大概每一首詩(shī)里都帶有一句漂亮的句子，而至今沒(méi)寫(xiě)出過(guò)一首完全漂亮的詩(shī)。至于我玩票似的小說(shuō)…我承認(rèn)我故事講得很爛，敘事差勁得一塌糊涂，但你得承認(rèn)我的意識(shí)很鋒利。詩(shī)人永遠(yuǎn)是引領(lǐng)者，小說(shuō)家才能做到發(fā)揚(yáng)光大?！冻霭＜坝洝钒桑庾R(shí)性最好的就是牠了。

張杰華：在你的創(chuàng)作道路中，有沒(méi)有里程碑式的創(chuàng)作呢？可以分享一下嗎？

孫陸辰：我的經(jīng)歷大抵是分三段式吧。十八歲以前野路子的胡說(shuō)，創(chuàng)作唯一的攝入就是依靠閱讀；其后悔恨不已地被納入了學(xué)院派，中文系幾乎毀掉了詩(shī)意；然后是現(xiàn)在，猶猶豫豫，隨心隨意，自成一家，說(shuō)自家的話。大概X小姐的誕生是一種里程碑性質(zhì)的象征吧。

張杰華：在你的生命中，對(duì)你影響最大的人是誰(shuí)呢？能說(shuō)說(shuō)這個(gè)人嗎？

孫陸辰：

母親

從小到大

我的母親只教給我兩句話：

你要善良

你要做個(gè)好人

孫陸辰

于2014.9.

張杰華：很多人的心里都藏著一個(gè)英雄，那么在你的心目中，什么樣的人才算是英雄呢？你的身邊或者生命中，有沒(méi)有這樣的人呢？

孫陸辰：英雄？嗨，時(shí)無(wú)英雄，遂使豎子成名。什么是英雄？我寫(xiě)過(guò)老馬，我寫(xiě)過(guò)斷劍，我寫(xiě)過(guò)孤身向敵的將軍，我寫(xiě)過(guò)的都是英雄，也都不是英雄。我身上沒(méi)有英雄氣、沒(méi)有正氣，從骨子里透著匪氣、痞氣。所以我寫(xiě)的都是混蛋。風(fēng)陵渡口初相遇，一見(jiàn)楊過(guò)誤終生。是英雄么？

張杰華：古語(yǔ)有云，開(kāi)卷有益，而現(xiàn)在也有人提出了反對(duì)的聲音，有人認(rèn)為要多閱讀名家名作，有人則認(rèn)為要多讀同齡人的作品，有人對(duì)閱讀不屑一顧，你是怎么看待的呢？

孫陸辰：如你所知，我現(xiàn)在居然做了個(gè)老師。我一貫鼓勵(lì)學(xué)生閱讀，而非學(xué)習(xí)。成績(jī)并非能夠決定明天，但底蘊(yùn)和素養(yǎng)一定能決定你是誰(shuí)。文化不是學(xué)歷。閱讀是養(yǎng)成的基礎(chǔ)，是談吐的根基，是決定思考深度的意義。在該讀書(shū)的時(shí)候讀書(shū)，總是有好處的。

張杰華：如今，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已經(jīng)進(jìn)入了我們的生活，并在我們的生活中起到了越來(lái)越重要的作用，對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，很多說(shuō)法褒貶不一，你是怎么認(rèn)為的呢？

孫陸辰：“網(wǎng)絡(luò)化是文學(xué)發(fā)展的必然趨勢(shì)，但是文學(xué)網(wǎng)絡(luò)化絕非網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是屬于商業(yè)文學(xué)的一個(gè)支類(lèi)。商業(yè)文學(xué)，這是當(dāng)下文學(xué)當(dāng)中的一個(gè)大的現(xiàn)象，在于青年人當(dāng)中影響頗深，特別是90后一代，我曾悲觀地提出：文學(xué)史或許會(huì)在我們這一代斷檔。原因就在于，泛90開(kāi)始，就在于年輕人思想中的一種觀念，賺不到錢(qián)的作家不是好作家。當(dāng)然，任何事情都具有兩面性，商業(yè)文學(xué)的興盛致使傳統(tǒng)文學(xué)沒(méi)有市場(chǎng)，甚至于對(duì)年輕的受眾產(chǎn)生極其不好的影響，當(dāng)然，其優(yōu)越性也格外突出，商業(yè)文學(xué)的發(fā)展為文學(xué)的進(jìn)程打開(kāi)了市場(chǎng)，使文學(xué)的傳播開(kāi)拓了更寬廣的途徑?！蔽以诎不盏囊粓?chǎng)講座，《請(qǐng)把你的文學(xué)從抽屜里拿出來(lái)》。

張杰華：你是怎樣看待純文學(xué)的呢？在你看來(lái)，什么樣的文學(xué)形式或者內(nèi)容，才能稱(chēng)得上是純文學(xué)呢？

孫陸辰：兼而回答上面的提問(wèn)。純文學(xué)的本質(zhì)是傳統(tǒng)文學(xué)，是以對(duì)世界的思考和展示為目的的文學(xué)形式。純文學(xué)是文學(xué)的底線，而詩(shī)歌則是純文學(xué)的底線。文學(xué)性質(zhì)，取決于文學(xué)本身的特性或者創(chuàng)作者創(chuàng)作本身的選擇性。純文學(xué)更具備一種獨(dú)立特性，既是創(chuàng)作者本我的反復(fù)或創(chuàng)作者與世界構(gòu)建的一種溝通本質(zhì)，純文學(xué)的選擇是自我的選擇；而商業(yè)文學(xué)以及其衍伸的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)恰恰相反，是市場(chǎng)或是受眾決定創(chuàng)作本質(zhì)的。給你你想看到的，這就失去了創(chuàng)作者本身的純粹性和獨(dú)立個(gè)性。

張杰華：你和金濤創(chuàng)建過(guò)一個(gè)研究詩(shī)歌理論的群，你們都有這方的興趣愛(ài)好，你覺(jué)得詩(shī)歌理論對(duì)詩(shī)歌的影響體現(xiàn)在哪些方面？業(yè)余詩(shī)人和學(xué)院派詩(shī)人之間的差別在哪里？

孫陸辰：學(xué)院派、中文系、理論，這三個(gè)名詞基本上毀掉了我。理論是根骨，創(chuàng)作是皮肉，思想是靈魂，缺一不可。理論的探討和研究為創(chuàng)作的探索鋪開(kāi)了綿延不絕的基石；創(chuàng)作是長(zhǎng)劍破空，可劍柄還要握在手里，這就是理論的意義。至于學(xué)院派……理論的深入會(huì)限制思維的散逸，而創(chuàng)作本身就是依托于白日夢(mèng)的，被條條框框限制住的夢(mèng)，還叫做夢(mèng)么？

張杰華：你和金濤是“不合作”組合，能具體闡述一下這個(gè)組合的意義嗎？

孫陸辰：你的消息老套了。我倆過(guò)去叫做不合作，因?yàn)椴幌肱c現(xiàn)實(shí)合作，不想與創(chuàng)作性以外的不純粹合作，想做第三類(lèi)視角的觀察者，冷眼旁觀，不饞和?，F(xiàn)在我倆長(zhǎng)大了，嗯，長(zhǎng)大了?，F(xiàn)在這個(gè)組合叫做“而已”，僅此而已罷了。

張杰華：在現(xiàn)代社會(huì)，很多人都想出名，有人提倡“出名要趁早”，也有人提倡“厚積薄發(fā)，大器晚成”，你是怎么認(rèn)為的呢？

孫陸辰：緣由天定，份在人為。是你的終歸是你的，不是你的強(qiáng)求也不得?！妒ソ?jīng)·雅各書(shū)》里寫(xiě)的，你們得不到是因?yàn)槟銈儾磺?，你們求也得不到是因?yàn)槟銈兺蟆?/p>

張杰華：相信你也參加過(guò)作家聯(lián)誼會(huì)之類(lèi)的活動(dòng)，你是怎樣看待這樣的活動(dòng)的呢？你認(rèn)為作為一個(gè)參會(huì)者，需要具備怎樣的品質(zhì)呢？

孫陸辰：關(guān)于這個(gè)，我覺(jué)得我只講一句就夠了：請(qǐng)讓文學(xué)回歸文學(xué)本身。

張杰華：今后的創(chuàng)作方向，你有給自己定義嗎？你認(rèn)為自己以后的文學(xué)道路，會(huì)走向何方？

孫陸辰：還能怎么樣呢，依舊寫(xiě)情詩(shī)嘛，情詩(shī)不是情詩(shī)，寫(xiě)寫(xiě)某些日子，寫(xiě)寫(xiě)某個(gè)人。至于根本目的…傳道授業(yè)解惑也，畢竟我是個(gè)老師嘛?；蛘哒f(shuō)，還是我那句話。作為一個(gè)創(chuàng)作者，一輩子再牛逼，沒(méi)進(jìn)到文學(xué)史也是傻逼。文人逐名，留點(diǎn)活過(guò)的痕跡而已罷。

張杰華：最后我想請(qǐng)孫陸辰對(duì)現(xiàn)階段正在努力著的90后作家們提出自己的建議，希望陸辰不要惜字如金啊。

孫陸辰：什么年紀(jì)做什么年紀(jì)的事，什么年紀(jì)寫(xiě)什么年紀(jì)的詩(shī)；詩(shī)人用文本說(shuō)話，作家用作品說(shuō)話，否則說(shuō)再多也是廢話；踏踏實(shí)實(shí)寫(xiě)，少扯淡，否則捧得越高，摔得越疼。

張杰華：好的，非常感謝孫陸辰的參與，相信90后文學(xué)在我們的努力下一定會(huì)更加輝煌，我們也期待看到陸辰兄更多優(yōu)秀的作品，期待下次專(zhuān)訪再見(jiàn)。

孫陸辰：謝謝，再見(jiàn)。

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